Йога нидра. Лекция Вадима Опенйога.

  Ответы на вопросы

Я сейчас хочу коснуться йоги нидры и рассмотреть ее в таком менее формальном ключе, чем обычно. Йога нидра, так же как и йога сновидений, йога шавасана это те йоги, которые всегда с вами.

Вот вы в самолете, в дороге, раз и вздремнули. Что значит вздремнули? - Йога нидра! Вы устали, на секундочку сели, или вы ложитесь спать - это все йога нидра. 

Вы помните, есть три грани реальности : бодрствование, сон со сновидениями, сон без сновидений. Между ними есть сшивки. Очень странная вещь - сшивка. Кто из вас помнит как он засыпал или просыпался? 

Когда реальность начинает расплываться, или когда вы просыпаетесь. Когда часть мира сна накладывается на часть бодрствования, причем какие-то объекты могут с одноо места на другое переползать. 

Эти состояния как никакие показывают нам реальность бытия. Конечно у нас еще есть состояния умирания, состояния зачатия и наконец это состояние занятия сексом.

Что происходит при занятии сексом? Это некие переходные, очень странные моменты, где ваше сознание высвечивает метаморфозы восприятия мира. 

Я напомню вам, какая концепция современной науки? Следующая: состояние бодрствования - это единственное раельное состояние, все остальные состояния - рождения, зачатия, секса, сна, сна без сновидения это все чушь собачья.

Какое отношение к этоу в йоге? А с точки зрения высшего в чем разница между состоянием сна со сновидениями и состоянием бодрствования? Есть Сознание, оно что-то высвечивает. И почему вы считаете, что в какой-то период времени оно высвечивает что-то более реальное, а в другой что-то менее реальное?

Почему вы думаете, что только в состоянии бодрствования вы можете изменить свою жизнь? Это ошибка. Все состояния в этом смысле эквивалентны. Вы можете точно так же менять мир и познавать себя как в состоянии сна со сновидениями, сна без сновидений и в прочих упомянутых состояниях.

Эти упомянутые моменты как правило выкидываются из рассмотрения потому что секс всегда табуизирован, состояние смерти - больно мрачно, состояние зачатия - кто его знает когда оно было. Вот рождение его видно, а зачатие? Как вы понимаете это пласт знаний скрытый от нас. 

Но мы все когда-то так появились, определили это тело... Мы не появились, вы помните, наша высшее Я всегда было и всегда будет, но когда-то мы точно так же через соединение мужского и женского появились на свет. А что вы при этом ощущали? Вас еще не было на свете. Не было в том плане, что вы не воспринимали эту грань. Переходной момент и вот уже вы есть. Если мы говорим об этих состояниях, то как следует из древних йоговских текстов на определенной стадии занятия йогой  возникает способность умирать в нужное время и рождаться в нужное время.

Это описано во многих трактатах. Считается, что Учителя из своей милости приходят в этот мир, чтобы дать нам соответствующие поучения. Мне однажды попался апокрифический трактат на китайском языке, где было описано как Будда выбирал себе место где родиться. И там список чуть ли не из 24 пунктов, которым должно было соответствовать это место.

Возникает вопрос: а как это все происходит? В чем сила этих способностей? А это пограничные, промежуточные состояния. И если мы говорим о йоге нидре, которая по сути дела сшивка между состоянием бодрствования и состоянием сна, то как там себя вести? Как относиться к происходящему? И являемся ли мы в этот момент только лишь наблюдателями, либо мы являемся активными творцами своей же собственной жизни. И вот когда вы начинаете понимать этот аспект, у вас формируется совсем другое отношение к йога нидре.

Время суток, время года очень сильно оказывают на нас воздействие в каком мы состоянии находимся. Есть такой мистическо-таинственный фактор, а именно циклы, или биочасы. Что заставляет нас спать или просыпаться? Существует такое исследование, что если человека поместить в естественные условия - темнота, тишина и вообще ничего нет, у него почему-то жизненный цикл увеличивается с 24 часов до 36.

Как это объяснить? Почему? Что кратно 36? Вы помните, что Шноль подошел к этой тайне любопытным образом. Дескать есть эндогенные и экзогенные биологические часы, которые заставляют нас впадать в нидру или просыпаться.

Есть в Тибете одна из самых мистических и закрытых тем, называется Калачакра тантра. Вот вы слышали Шамбала где-то в Гималаях таинственная, где живут высокопродвинутые йоги и йогини, они следят за духовностью. Далай Лама, школа его, представители как раз этого направления Калачакра тантры. Основная идея колеса времени. В отличие от смены дня и ночи, имеется в виду колесо времени в духовном плане. Грубо говоря представьте на тонком уровне взошло тонкое Солнце, или на причинном - Луна. Ну вы помните, что подобно тому как есть материальные объекты, есть тонкие и причинные. Наши астрологи бьются вычисляя видимые траектории видимых планет, а вдруг есть еще что-то невидимое, которое так же влияет? И тоже заставляет нас переходить из одного состояния в другое. 

Ну и понятно, что когда ты что-то делаешь и течение в твою сторону. Ты с легкостью преодолеваешь и достигаешь цели. А если наоборот? Твои усилия обречены на провал, даже если все остальное хорошо. А что мы знаем про эти тонкие составляющие? Ничего. Точнее это то, чем надо заниматься в открытой йоге.

Эти состояния нидры безусловно как-то коррелируют с внешними факторами, будь то рассвет или закат. Наставление по йоге сновидений тибетское говорит что самые яркие сны после восхода солнца. Почему?

Когда возникает вопрос в обосновании нидра йоги... Как ее обосновывать? С точки зрения науки? Да, можно, облепить его датчиками, засунуть в томограф, получить ценную информацию, но это все не то. Это то же самое, как при помощи внешнего наблюдения за компьютером догадываться какая программа там запущена. Очень тяжело прыгнуть от этого уровня внешнего наблюдения к внутренней логике того, что происходит. 

Обоснование. Безусловно наш мир материален. Обратите внимание, какое чудовищное состояние бытия! Есть совершенно очевидные слепые зоны, которые люди не видят. Мы живем так, будто мы вечны. Еще и умудряемся поучать других как им жить. Мы сами-то не понимаем кто мы и почему все именно так или эдак. Мы не задаемся вопросами смерти, это слишком страшная вещь, чтобы о ней думать. Поэтому нам легче все с позиции материального мира объяснять. Но тяжело объяснить нидра йогу с позиции только лишь физиологической. Безусловно она не противоречит физиологической интерпретации того, какие процессы там идут и для чего нужен сон.

А для чего нужен сон? Некоторые говорят, чтобы какую-то информацию переварить. Вероятно, да. Но почему некоторые живые существа впадают в сонное состояние, хотя мозгов у них не наблюдается?

Я не хочу чтобы йога превратилась в формальное заучивание чего-то, я хочу чтобы вы научились думать. Собственно йога, это когда вы на переднем крае неизведанного, а не когда вам кто-то вбивает "делай раз, делай два, делай три, сушумна, третий глаз и поехали"

Я не хочу чтобы получилось так и с нидра йогой. Это делай так, это так, а думать не надо. Тут совершенно другое. Вам открывается совершенно новый пласт реальности, вы должны его исследовать как первооткрыватели. Вам даются всего лишь какие-то первые шаги, с чего начать. Но потом предполагается, что экспериментировать вы будете сами. Ставить какие-то эксперименты, выяснять причины и следствия, и смотреть как это в дальнейшем все идет. Это безумно интересно, йога безумно интересна!

Иногда отсутствие предустановленного знания является великим благом. Оно стимулирует незашоренными глазами взглянуть на мир. 

Хочешь знать? Смотри, экспериментируй, познавай на свой страх и риск.

Замечание из зала: Согласитесь, что для этой практики должен быть достаточно большой запас энергии, ресурса, чтобы добиться эффекта нидры перед сном.

Чаще всего это лишь бы до кровати доползти.

ВВЗ: И соглашусь и нет. Давайте проведем диспут. Одна точка зрения - йога нидра непрактична, на нее нет времени.

 Другая точка зрения, что йога нидра предельно практична. Кто какую точку зрения готов отстаивать?

Вопрос из зала: Насколько уместно нидру перед сном делать? Известно, что 2 часа нидры заменяет ночной сон.

ВВЗ: Это откуда вам известно? Я такого точно не говорил. Друзья, не путайте нидру с шавасаной. А в чем разница нидры с шавасаной? и вообще, есть ли эта разница?

Ответ из зала: Цель Шавасаны - выйти в состояние ноль. А нидры - увидеть сшивки между состояниями восприятия.

ВВЗ: Да, но здесь есть одна теоретическая сложность. Выйти с состояние ноль, это фактически выйти в состояние самадхи.

Итак, в чем разница между нидра йогой и йогой Шавасаны? И йогой сновидений. Вот вопрос на экзамене вам. Есть разница или нет разницы?

 Можно ли их совмещать скажем? Можно практиковать нидру при засыпании или просыпании, Шавасану при засыпании/просыпании, сновидения в бодрствующем состоянии?

Ответ из зала: Разделение на виды йоги весьма условно, но конкретные упражнения мы делаем с разными целями, с разными акцентами и соответственно достигаем разных результатов. В привычном варианте, когда мы выполняем шавасану наша задача ничего не делать, максимально расслабиться, все отпустить, но при этом сохранить состояние ясности, внимания. Но в нидре же мы тоже сохраняем непрерывность внимания... Чтобы уловить это состояние и не провалиться в сон, нужна непрерывность внимания.

ВВЗ: Хорошая мысль прозвучала - непрерывность. Вот вы в состоянии бодрствования. Но ведь на самом деле мысль скачет. Мы немножко подумали о чем-то, потом куда-то в сторону отвлеклись, потом вернулись. Насколько это приемлемо в нидре? Вот смотрите, сейчас набирает обороты интерес к медитации, особенно в среде бизнеса, все просят дать ее чисто практически.  

А тут еще такой заход есть. Вот мы назвали с вами разные состояния: сна со сновидениями, сна без сновидений, бодрствования, рождение, смерть, секс... Переходные такие непонятные переживания.

А медитация? Может ли быть медитация в состоянии сна? Или только лишь в состоянии бодрствования? Возможна ли медитация в состоянии сна без сновидений?

Ну понятно, состояния рождения, смерть, секс это отдельная тема. Оставим хотя бы эти три состояния. Вот ответьте мне в каком состоянии можно медитировать?

Так вот вопрос: а является ли нидра йога формой медитации? Или нет? Если да, то зачем тогда выделяют отдельно медитацию? И вообще, что мы делаем в нидра йоге?

Ответ студента: Действительно в нидра йоге идет очень мощный момент сосредоточения, чтобы поймать этот переход между бодрствованием и сном. Если этот переход хоть чуточку поймать, то мы получаем большой поток праны... Опять же в шавасане мы его тоже получаем...

ВВЗ: да, вот как? Про нидра йогу кто еще что может добавить? Ну как ее надо практиковать? Встать в метро по стойке смирно, закрыв глаза и не обращать внимания на прохожих, погрузиться в невменяемое состояние... или как? Или лечь надо? Или на голову встать? А в позе плуга можно практиковать нидру?

Другой  Студент: Вот у нас была предложена тема для дискуссии практичный метод йога нидра или не практичный. Аргумент в пользу того, что это практичный метод и нужно его практиковать такой, что все равно я лягу в кровать и буду засыпать каждые сутки и у меня будет этот промежуток между сном и бодрствованием. И в этот момент у меня есть выбор: наблюдать или пустить все на самотек.

ВВЗ: А сознательно это все куда-то направлять?

Студент: Ну если мы говорим, что это сшивочное такое состояние, в котором за всеми этими сшивками мы можем увидеть отблеск своего высшего я, то наверное все-таки входящее нужно так же отпускать, потому что все, что будет меня уводить, будет этой ширмой. Но я ее использую для каких-то своих прикладных целей...

ВВЗ: Я знаю одного человека, который себе при помощи йога нидры жену искал. И нашел! Тогда почему говорят, что мы можем  только в состоянии бодрствования что-то делать, мир менять? Почему нельзя и в других состояниях?

Студент: Наверное в этом состоянии могут проявляться какие-то отпечатки, которые мы в бодрствовании не можем осознать..

ВВЗ: Вот, да. Т.е. иногда какую-то вещь проще сделать в состоянии бодрствования. А иногда какие-то вещи всплывают только во сне. И как одновременно посмотреть и оттуда и оттуда?

Обратите внимание что-то появляется в нашем сне не раньше, чем оно появляется в нашей жизни. Хотя есть конечно сны-предсказания, дескать конструктор увидел свою машину, Менделеев увидел свою таблицу...

Все равно это было навеяно чем-то материальным. Получается, что фактор бодрствования привел к искажению в факторе сна со сновидениями. И то что я не рассмотрел в состоянии бодрствования, состояние сна мне показывает, а ключа перевода не дает. А может в состоянии нидры попытаться это расшифровать? Помните Розеттский камень? Наполеон поплыл завоевывать Египет, там все плохо кончилось, но одно хорошо - нашли Розеттский камень, где один и тот же текст был написан на египетском, греческом и еще каком-то языке. И вот так расшифровали египетские иероглифы. Понимаете когда одно и то же в одном месте, сшивка!

Есть вопросы?

Студент: Я по поводу практики. Есть разные методы практики нидры, одна из них, когда тебе рассказывают историю, которая похожа на сон.  Потом идет момент, когда человек уже расслабился, в эту цепочку желаний в этом чистом пространстве, ты вставляешь свое желание и оно исполняется как бы вне очереди. Следом идет погружение в сон, в зависимости от того сколько человек может оставаться в осознавании в момент перехода и во сне. Надо быть хорошим наблюдателем, чтобы не сбить себя в сон.

Ответы на вопросы.

Вернемся к нидра йоге. Всю эту неделю вы лихорадочно размышляли, практиковали, осмысляли нидра йогу и у вас накопился миллион вопросов. Жду их.

Вопрос: если мы говорим о йоге сновидения, то там все описания начинаются с фразы «введи прану в центральный канал». Подразумевается, что ты уже умеешь это делать. И если ты умеешь это делать, то тебе доступно все остальное. Что касается нидры, то в ней нет условий в описании.

Ответ: Вы цитируете тибетские йоги, которые начинаются с йоги туммо. Есть йога в Тибете, которая является аналогом нашей йоги. Наши братья и сестры тибетские, которые называют себя буддистами (у нас же их называют ламаисты). Они очень близки к нашей открытой йоге. Широко известно 6 йог Наропы, (аналог- 6 йог Нигумы) где есть таинственные йоги, например перенос себя из одного тела в другое. Это посмертный перенос сознания, мы можем входить в другое тело для разных целей. Сейчас такие йоги не сохранились. У Патанджали тоже описано как переносить сознание в другое тело, но тут речь идет о том, чтобы плодить тела. Так вот там все начинается с мощной йоги туммо, где говорят про введение праны в центральный канал и аналоги. Но это их йоги, тибетские. Здесь, если брать Сатьянанду Сарасвати , то у него нет такого требования. Откуда мы вообще знаем термин нидра-йога? Благодаря тому, что Сатьянанда Сарасвати, который учился у Шивананды Сарасвати эту йогу стал двигать и как я уже сказал, у него нет суровых составляющих.

Вопрос: Насколько я помню, была предыстория у него, с чего все началось. Способность воспринимать информацию в переходных состояниях у нас уже есть. По сути это более осознанный подход к тому, что мы уже умеем.

Ответ: Друзья, по сути у нас уже все есть, мы просто об этом не догадываемся. Как говорится у наших друзей тибетцев мы находимся в омрачённом состоянии разума. Откройте корове книжку Вед, она будет смотреть и ничего не поймёт. Мы в состоянии воспринять, но между нами и фактором происходящего слой темноты , неведения, тупости, не отточенности органов чувств. Смотреть туда где темно и страшно не хочется, хочется туда где тусовка, дискотека. В в себя смотреть не хочется, ничего не видно. А там есть что смотреть. Все медитации и практики направлены на то, чтобы научить вас смотреть туда, куда не хочется. После смерти придется. Смерть это не светопреставление. Это та же тупость и скотство, только страшнее.

Вопрос: Смысл работы в нидра-йоге - это  ухватить момент иллюзорности. Что тут, что там, что реальность, а что сон. Когда образы перетекают из одного в другое. Но на самое деле когда первое возникает  - это страх. Страшно понимать, что рассыпается привычный мир. Нидра йогу как и йогу сновидений практиковать сложно, так как реальность рассыпается и мир рассыпается, это базовый страх. Это угрожает рассудку, существованию. Когда люди говорят, что нидра йога это классно, то я не понимаю, что люди практикуют.

Ответ: У всех индивидуально, зависит от кармы, предыстории, усилий. Был юморист такой который шутил. 

Звонят ему и говорят:  

-  Склад горит, надо тушить! 

- Ой горит, да и ладно, пусть горит. Ой, а я же там пальто забыл! Срочно надо тушить! А, ой, я же его домой отнес, так что можно спать спокойно.

Очень интересно наблюдать как рушится что-то у других и совсем не хочется наблюдать, как рушится то, на что ты в жизни опирался. Насколько я могу себе представить, эти практики должны снять напряжение, чтобы эта иллюзорность была интерпретирована нами не как страх и ужас. Черчиль говорил, что любой кризис это всегда большие возможности. Со мной работала девушка, которая очень обрадовалась, когда ее уволили с работы, потому что она не могла сделать выбор между старой надоевшей работой и новой, куда было страшно идти.

Вопрос: То есть по сути это практики разотождествления?

Ответ: Да

Вопрос: можно ли практиковать нидра йогу без ведущего и как выглядит эта практика.

Ответ: В йоге как в бизнесе. Основное правило - избавься от посредника. Если вы можете получить в МОЙУ все то, что можете получить где-то еще, то зачем вы пришли? Значит тут есть что-то, что вы еще не добрали. Когда вы будете самостоятельными, то единственное, что вас сюда приведет это желание помочь другим и пообщаться с единомышленниками, так как это самая большая роскошь на свете. Любая йога должна вести вас к свободе. Ведущий это только тот, что вас учит самостоятельности. Исключение - парные практики. Вы должны минимально зависеть от кого-то и чего-то. Высшая стадия -  практика йоги без ведущего. У всего есть разные уровни. Хорошая практика это на диктофон себя записать, ставить запись и так практиковать. У нас все в зачаточном состоянии. Хорошо, что у нас вообще есть такие йоги, о которых другие даже не слышали. Я вас призываю продолжать развивать эти направления.

Не думайте, что вы пришли и все уже готово. Вам нужно переоткрывать знания. Мы работаем на массовую публику, рано или поздно появится усложнённая версия обучения нидра йоге. Но строго говоря  любая йога должна вести вас к свободе.

Вопрос: Нидра йогу собирают по крупицам. Интересны другие варианты нидра йоги.

Ответ: К чему должна привести нидра йога? К тому чтобы просматривать сшивку между разными состояниями и работать со своим восприятием. Подходить к этому можно разными способами. В магистратуре и аспирантуре вы должны экспериментировать и сами переоткрывать знания. Как с магнитофоном. Если бы Сатьянанда не адаптировал эти знания, у нас бы даже этого не было. Предполагается, что это должно развиваться.

Вопрос: У Сатьянанды много образов построенных на контрастах: то холодно, то жарко. Зачем?

Ответ: Вы с открытой йогой не с луны свалились. До вас были йоги-шестидесятники. У них бешеной популярностью пользовалась аутогенная тренировка. Йога -  это творчество, адаптация, переваривание. Сатьянанда жил в другом климате с другим образом жизни, была другая публика. Он ходил по Индии и переоткрывал.








Last modified: Monday, 11 March 2024, 8:26 AM