• Диспут: возможно ли сознанием высвечивать два объекта или только один объект?
  • Почему, когда мы медитируем, важно концентрироваться на одном объекте или явлении?
  • Почему при концентрации на какой либо точке тела, появляются физические ощущения (покалывание, тепло и т.п.)
  • В каких позах лучше всего медитировать? Положение тела при медитации влияют ли на уровень концентрации?
  • Если закрыть глаза и про себя произносить какую-нибудь мантру, это будет считаться медитацией?
  • В самом начале подготовки к медитации, пытаясь сосредоточиться, я напрягаю мышцы в области межбровья. Это правильно?

Добрый день, меня зовут Антон Порхун, я преподаватель йоги Международного Открытого Йога Университета. Сегодня у нас 15 декабря 2013 года и это у нас занятие на кафедре по медитации.

Напоминаю, что нужно отмечаться в таблице посещаемости на кафедре. Есть ли вопросы по практике или теории медитации? Если вопросов нет, то проведем медитацию.

Медитация «Пожелания счастья всем живым существам».

Сейчас мы переходим к разбору следующих вопросов по медитации: «Почему, когда мы медитируем, важно концентрироваться на одном объекте или явлении?» Кто как думает? Почему, например не на двух, на трех, на пяти объектах? Если я выбрал объект для медитации – ручку, потом отвлёкся на ноутбук, например, потом услышал звук какой-нибудь. То есть, получается несколько объектов сразу. Я могу так медитировать или не могу, кто как думает?

Юля Шукстулле: Медитация на одном объекте позволяет сократить количество мыслей, медитация на нескольких – не позволяет этого.

Елена Лазоренко: В медитации главное – волеизъявление. Если мы волеизъявили медитировать на какой-то объект, то мы все время возвращаем на него наше внимание.

Антон: Главное волеизъявление. Если мы волеизъявили медитировать на один объект, а сами отвлекаемся на другие объекты, то это уже не медитация.

Светлана Волошенко: Не согласна, можно научиться концентрироваться на нескольких объектах, на нескольких частях тела, например.

Антон: Кто как думает, правильно или нет? Если последовательно?

Ответ: Сознание одно. Начинаем последовательно, а потом переносим свое внимание на несколько точек тела. Или это не является концентрацией?

Антон: Кто-нибудь может сказать что – нибудь про произвольную и непроизвольную концентрацию?

Бушуева Людмила: Непроизвольная концентрация, это например, положили собачке книжку, а ей бы лучше косточку. Тогда бы у неё была концентрация произвольная. А так как её не интересует этот объект, то у неё начинает рассеиваться внимание. Чтобы была произвольная концентрация, необходимо сосредотачиваться на этом объекте, волеизъявлять. А вообще, мы же стремимся к однонаправленности в концентрации. Смотря какая цель.

Антон: То есть есть концентрация произвольная, когда присутствует фактор нашего волеизъявления. Когда внутри себя я решил, что сейчас я буду медитировать на конкретный объект или явление. Есть непроизвольная концентрация, когда без нашего волеизъявления мы начинаем на чем-то сосредотачиваться. Вы сели медитировать, а тут какой-нибудь резкий звук, вы на него отвлеклись. Вашего волеизъявления не было, ваше сознание выдернули из практики и перенаправили инстинкты. Это даже не медитация. Медитация – это когда мы отвлеклись и вернули назад внимание, свое сознание. Медитация , согласно Йога Сутрам Патанджали – это Дхарана, Дхиана, Пратьяхара и Самадхи.

Если мы сокращаем количество мыслеформ в разуме, что это нам дает? Мы приходим к самадхи собъектом, а потом приходим к самадхи без объекта, или к познанию себя. Как если бы мы смотрели в гладь воды, на поверхности которой не было бы волночек. И солнышко, которое отражается в этой воде, выглядело бы таким, какое оно есть без искажений. Поэтому важно количество мыслеформ сокращать.

Вторая часть вопроса «Можно ли концентрироваться на нескольких объектах последовательно, чтобы это была медитация»? Если этот объект имеет вполне конкретную форму и вполне конкретное имя.

Татьяна Исакова: Чем дольше мы удерживаем наше внимание на объекте, тем лучше он раскрывается для нас. А если концентрироваться на нескольких объектах, то наше сознание будет прыгать суетливо по ним. То это не будет медитацией. Как если сначала концентрируемся на мантре, а потом параллельно ещё одну практикуем, тогда наше сознание очень быстро перепрыгивает с одной мантры на другую. Мантры эти раскрываются. Вопрос, наверное, в том насколько мы изучили эти объекты.

Антон: Может так можно ответить, если мы научились соединять объекты или явления в одно, две детальки сливаются в нечто общее, тогда мы можем практиковать две мантры. Потому что они стали едины для нас, хоть и звучат по-разному. На два объекта мы сможем медитировать, когда мы увидели в этих объектах нечто единое.

Вопрос: Будет ли медитацией, если мы концентрируемся на вопросе и ищем себе ответ?

Антон: Без комментариев. Может, чтобы увидеть разницу, нам и нужна последовательность?

Ответ: Имеется ввиду, когда мы жестко концентрируемся на чем-то, потом нам легче рассеивать свое внимание.

Антон: Если у меня было волеизъявление сосредотачивать своё внимание на разных точках моего тела, тогда это медитация. А если я выбрал себе какой-то объект для медитации, но меня что-то отвлекло. Я сосредотачиваюсь на чём-то другом. Например, я медитирую на лотос в центре груди в парке, а тут пьяная компания начала меня прогонять, я начинаю вовлекаться с ними в спор и т.д. Это же не медитация. Или собака из леса выбежала. Фактора моей воли нет. Не было в моих планах пьяной компании, собаки, медитация была, когда я сидел на полянке и медитировал на лотос.

Вопрос: А когда мы сосредотачиваем внимание сначала на одной ладони, потом на второй, мы же можем их чувствовать?

Антон: Конечно.

Вопрос: Мне кажется, это поток сменяющихся ощущений. Сознание прыгает на одну ладонь-на другую. Сознание одно, оно не может на две стороны прыгать.

Антон: Сейчас диспут устроим. Кто в какой команде? Людмила Бушуева, Ирина Эрнест, Татьяна Исакова, Алексей Ковалев, Светлана Волошенко, Юлия Шукстулле в команде, которая говорит, что мы можем медитировать только последовательно. То есть выбрали один объект на него и медитируем.

Ирина Городецкая, Ольга Итяксова, Елена Лазоренко, Жукова Светлана, Елена Смирнова и Оля Часовских в другой команде. Отстаиваю другую позицию, которая говорит, что мы можем медитировать на несколько объектов, например на руку и ногу, на одну мантру и на другую.

Сознание у нас одно, энергия у нас одна. Значит свое сознание я могу направить только на один объект. Чтобы сосредотачиваться ещё на чем-то мне нужно ещё сознание. Есть что-то ответить команде №2?

2 команда: Я вот хотела сказать, что идет чередование метода энергии и сознания. Сначала концентрация, а потом однонаправленность. Потом внимание рассеивается, если мы попытаемся на двух частях сосредотачиваться.

Ответ: Можно ещё предположить, что в таком случае два объекта сливаются в один, как например, две мантры. Две руки, они относятся к одному объекту – нашему телу.

Антон: Команда №1 есть что ответить? Команда №2 вы на какой-то единой ладони концентрируетесь?

Ответ: Абсолютно точно. Две ладони являются нашим телом, а тело у нас одно.

1 команда: У нас единое сознание, мы можем направлять это сознание на один объект. И он тогда наиболее яркий, концентрированный. Можем на два объекта, тогда он менее концентрированный и мы меньше информации получаем об этих объектах. Я за концентрацию на одном объекте. Тогда свет сознания более яркий и мы получаем более четкую информацию об этом объекте.

Антон: Можем мы сейчас помедитировать и на Вадима Запорожцева и на Барака Абаму, это одно и тоже? Или легче на свою одну руку и на вторую руку?

Ответ: Мы находимся в непрерывной медитации и этот свет он не всегда сконцентрирован на каком-то одном объекте. Он прыгает с одного на другое или рассеян, я не знаю точно. Но кто-то может удерживать концентрацию на нескольких объектах.

2 команда: Сознание нельзя как-то измерить, лучик сознания размером такой-то и мы его можем направить на какую-то ногу. Кто-то может только на один палец медитировать, а кто-то более тренированный на два, на три пальца.

Антон: От чего это зависит?

Ответ: От самоосознанности. Прошлый раз вы задавали задание, что надо в медитации последовательно проходить пальчики ног , лодыжки и т.д. Очень много точек. Концентрировать внимание последовательно на точках, а не на всем теле сразу. На начальных этапах, наверное, так и надо.

Антон: Какие у нас есть доводы в пользу одной команды и в пользу другой? В пользу одной команды, что сознание у нас одно. Не два, не три, если бы было десять потоков сознаний, мы бы, наверное, смогли на один объект направить один поток, параллельно второй поток на что-то ещё направить. Какой источник сознания? Источник сознания - прана или жизнь. Где эта жизнь? Жизнь в нашем теле, где сознание? Сознание в нашем теле разлито. Оно, конечно, идет дальше по ассоциативным связям, которые мы можем устранять или устанавливать.

Ответ: Можно пойти от обратного, что является целью медитации. Целью медитации является сокращение количества мыслей до единственной. То есть, много мыслей человек и так может удерживать, это не является проблемой. Проблемой является удержание одной мысли. Соответственно, чем дольше период удержания одной мысли, тем спокойнее становится разум, тем ближе мы к конечной цели медитации – самадхи с одним объектом. Медитация на одном объекте позволяет сократить количество мыслей до одной. Это более эффективно, чем частая смена объектов.

Антон: Хорошо, этот вопрос мы оставим без ответа. А сейчас у нас следующий вопрос: «Почему при концентрации на какой-нибудь точке на теле появляются какие-нибудь ощущения?» Кто хочет ответить?

Татьяна Исакова: Мы осознаем ощущения, если где-то что-то болит, мы начинаем на этом концентрироваться, то ещё больше боль становится. Если зуб у нас болит, мы отключаем канал, перестаем на нем сосредотачиваться – боль меньше становиться.

Антон: Ответ правильный. За сознанием следует энергия. За энергией следует сознание. Как понять следует ли за энергией сознание? Например, я сижу или лежу – отдыхаю, тут меня укусил комар. Возникли какие-то ощущения. Ощущения энергии, я ещё ничего не видел, ничего не слышал, а комар меня подкрался и укусил. И тут я обращаю свой взор в сторону комара. Может его сначала рукой тресну неосознанно, а потом посмотрю. Это пример, когда за энергией следует сознание.

Ну и в обратную сторону то же самое. Если мы начнем на чем-то сосредотачиваться, то появляются какие-то ощущения. В практике йоги встречаются ощущения тепла, в разных позах, практиках медитаций и т.д., которые каждый может переоткрыть.

Следующий вопрос : «В каких позах лучше всего медитировать? Влияет ли положение тела на уровень концентрации?»

Ответ: Самое главное, чтобы позвоночник находился в прямом положении. Потому что сила притяжения действует. Если мы искривляем позвоночник, у нас тяжесть появляется. Если вытягиваемся вверх, то сила тяжести меньше воздействует на тело, я так считаю.

Ответ: Сила тяжести одна и та же все время будет, как бы вы ни сели. Вес тела тоже.

Антон: Правильно сказать, что нагрузка на позвоночник меняется. Смысл в том, чтобы выбрать наиболее удобное положение, при котором было бы минимум дискомфорта для медитации.

Ответ: Может быть.

Антон: А почему тогда поза с прямой спиной предпочтительнее, чем поза с согнутой спиной под пледом?

Ответ: Надо вспомнить про центральный канал, когда мы выпрямляем позвоночник – это наиболее соответствует положению этого канала.

Антон: то есть, нужно выбрать такое положение тела, в котором прана протекала бы естественно, нормально, без препятствий. И предпочтительнее сидеть, выпрямив спину, шею, голову, чем свернуться калачиком. Потому что, если свернемся калачиком, поток праны будет распределяться неравномерно, где-то больше, где-то меньше. И это не способствует нашей практике медитации. Так?

Ответ: А если лежа пряменько лежать.

Антон: Я где-то читал, что можно уснуть. Мы привыкли спать лежа, у некоторых даже рефлекс такой-только он прилёг сразу же спит. Если бы мы спали сидя, то, возможно, мы бы медитировали лёжа. Но в настоящий момент оптимальной считается поза сидя, при которой спина, шея и голова вытянуты вдоль одной прямой линии. Это способствует тому, что мы не отвлекаемся на посторонние мысли, нам легче медитировать. Это положение способствует правильному настрою на практику медитации.

Вопрос был : «В каких позах лучше всего медитировать?» Кто может перечислить позы?

Елена Смирнова: В любой позе лежа, стоя, сидя, но чтобы позвоночник был прямой. Предпочтительно в позе лотоса. В ней мы не упадем. А если будем падать, то не ударимся. Если уснем нечаянно.

Вопрос: А почему нельзя упасть? Вполне можно завалиться, если подпорки не будет.

Елена Смирнова: Я это слышала в семинарах Вадима Запорожцева.

Ирина Эрнст: Я знаю Тибетские монахи, они себя подвязывают, чтобы ночью не уснуть и не упасть.

Антон: Наша прана входит в центральный канал, то есть он так воздействует на своё физическое тело, что воздействует на направление каких-то жизненных ветров, энергетических потоков, что приводит к тому, что мы лучше начинаем ощущать центральный канал. Можете поэкспериментировать, принимая то или иное положение тела и из этого положения медитировать, делать для себя выводы, как та или иная поза будет влиять на вашу медитацию.

Мы переходим к следующему вопросу: «Если закрыть глаза и про себя произносить какую-нибудь мантру, это будет считаться медитацией?»

Ответ: Если мы будем концентрироваться на каких-нибудь чакрах, почему нет?

Алексей Ковалёв: Концентрации нет, в задаче не сказано, что мы концентрируемся на чем-то. Мы можем произносить мантру и думать о работе. Соответственно, это не медитация.

Антон: Если, к примеру, мы закрыли глаза и начинаем сосредотачивать своё сознание на мантре, на вибрации мантры, на осознании этой мантры, то это будет медитацией. Если вы сосредотачиваетесь на смысле мантры, то это медитация. Практиковать мантру можно методом энергии и методом сознания. А вообще, практика Мантра йоги в ключе медитации, называется - Мантра медитация. Это тоже самое, что обычная мантра йога, просто так называют. Если произносите без волеизъявления мантру, то это не медитация и даже не Мантра йога. Какой пример из жизни? Едите в маршрутке, а там песня поет, вы вышли из маршрутки, а песня уже в вашей голове, а вам, может, и не хотелось.

Следующий вопрос: « В самом начале подготовки к медитации, пытаясь сосредоточиться, я напрягаю мышцы в области межбровья, это правильно?»

Городецкая Ирина: Напрягаться не надо, лучше нажать пальцами в область межбровья, если нужна концентрация в этой области и наоборот, расслабить это место. Будет больше толка, чем напряжение. Напряжение не способствует концентрации.

Антон: Да, ответ Оля дала хороший, если человеку помогает в практике, способствует успеху в практике, то да, почему бы это не сделать. Этому человеку стоит два раза попрактиковать. В одном случае без напряжения в области межбровья, в другом – с напряжением. Посмотреть, как пойдет практика: способствует это медитации или нет. Но нужно помнить, что если условия жизни поменяются - то это уже может не работать. К примеру, если мы весь день напрягались, а потом ещё начинаем напрягаться, то это уже не совсем эффективно. Эффективность получается, когда мы находим серединный путь, гармонию. Ответ неоднозначный. Нужно на своем опыте проверять, анализировать, будет ли это способствовать или нет.

Давайте мы позанимаемся практикой, у нас осталось немножко времени. Выполняем два подхода йоги простирания.

Практики пратиахары, дхараны, дхианы

Садимся в любую удобную позу, выпрямляем спину, шею, голову. Закрываем глаза. И сосредотачиваем свое сознание в области между бровей.

Теперь на пространстве перед собой, на уровне межбровья, на расстоянии 40-50см. глазки закрыты и медитируем.

Переносим своё сознание в центр головы, приглашаем в практику Высшее. Произносим мантру АУМ. Видим, как - будто огонек горит там.

Переносим свое сознание в область груди, чувствуем в своем сердце огромный океан нектара. В океане видим драгоценности. Представляем остров драгоценностей, песок его состоит из драгоценностей. Там повсюду высокие деревья в благоухающих цветах. Они окружают рощу из жасмина, магнолий и цветов лотоса. Роща эта тонет в прекрасном аромате. Среди этого сада дерево желаний с четырьмя ветвями, которое символизирует четыре Веды. Ветви усеяны цветами и плодами. Вокруг жужжат пчелы и кукуют кукушки. Там дворец из драгоценных камней. В этом дворце созерцаем прекрасный трон с сидящим на нём божеством. Ощущаем любовь, преданность, погружаемся в образ, выбранного нами божества.

Ложимся на спину и слушаем мой голос, выполняем позу отдыха, шавасану. Руки и ноги расставлены в стороны. Сосредотачиваемся последовательно на определённых частях тела. Пальцы ног, центры стоп, икры, колени, бедра, промежность, анус, пупок, середина груди, горло, нёбо, кончик носа, глаза, межбровье, середина головы, межбровье, глаза, кончик носа, нёбо, горло, середина груди, пупок, анус, промежность, бедра, колени, икры, каждый пальчик на ногах, центры стоп. Шевелим пальчиками рук и ног, делаем полный глубокий вдох, забрасываем руки за голову, потягиваемся, зеваем, если хочется, переворачиваемся на бок и поднимаемся. На этом занятие заканчивается, до свидания.


Последнее изменение: среда, 29 декабря 2021, 13:25