• По сколько минут в день рекомендуется практиковать медитативные практики?
  • Можно ли начинать практики медитации, если до этого я не практиковал физические виды йоги?
  • Как определить в правильном ли направлении движешься, практикуя медитации?
  • Почему нельзя недобрым людям давать серьезные практики медитации?




Всем здравствуйте! Всех поздравляю с Новым годом, с наступающим Рождеством! Желаю нам успехов в практике, меньше препятствий в жизни, больше полезного и ценного опыта, который открывает нам настоящее знание, расширяющее нашу свободу, любви и хорошего настроения.

Сегодня у нас 5 января 2014 года, меня зовут Антон Порхун, я преподаватель йоги Международного Открытого Йога Университета и это занятие на кафедре медитации. Начнем мы с того, что начнем с вопросов по теории и практике медитации.

Вопрос: Предполагается, что медитации желательно уделять 15 минут в день. Может имеет смысл посвящать практике больше времени, допустим целый день медитации? Как это можно было бы сделать?

Антон: Сколько мы вообще рекомендовали по времени заниматься медитацией?

Участник: от 5 минут до 10 минут, далее 15 минут, 30 минут, час. Я подразумеваю немного другое. Цель медитации свести количество мыслей к минимуму.

Антон: Высочайшая цель медитации жить с позиции своего Высшего Я. Свести мысли к минимуму, это достаточно приземленная вещь. Мы можем, например, не осознавать себя и свести количество мыслей к минимуму, но это совсем разные вещи.

Участник: На нашем этапе, достаточно низком, каким образом приблизиться?

Антон: Как это низкий?

Участник: Уровень обывателя. Как можно его поднять с помощью медитации? Повыше сделать.

Антон: Практиковать.

Участник: То есть нет такой мысли, чтобы больше уделять времени медитации. Не просто сесть и медитировать, а привнести ее в каждый день. Как это сделать?

Антон: Практиковать медитацию. Что ты подразумеваешь под тем, привнести медитацию в каждый день? Какое-то состояние должно быть медитативное, с которым ты можешь жить, выполняя повседневные дела? Вопрос сводится к тому, как наработать такое состояние?

Участник: Да. Допустим, я что-то делаю, домашнюю рутинную работу и я впадаю в медитативное состояние, полностью мысли у меня уходят, и я сосредотачиваюсь на действии.

Антон: Смысл заниматься йогой на таком обычном уровне нашей жизни повседневной? Смысл как раз состоит в том, чтоб жить с позиции йоговского состояния. То есть, чтоб не делала, ты должна делать это по йоговски, любое проявление, любое размышление, любое взаимодействие с людьми, чтобы это была йога, чтобы было такое медитативное состояние, которое нас как бы поднимает, просветляет. Йога - это система самопознания, которая придерживается принципа доброты, здравого смысла. Если в своих проявлениях мы включаем фактор доброты, здравого смысла, находим гармонию между крайностями, между сознанием и энергией, то у нас рождается йога, союз, вспышка, просветление, которое нас поднимает вверх. А что значит крайности? Я могу выполнять работу свою суетно, быстро, неосознанно. Эта быстрота может быть бестолковой. А также я могу выполнять свою работу инертно, то есть еле- еле что-то делать. Все уже вперед меня убежали, сделав какой-то огромный объем работы, а я там все вожусь с какой-то ерундой или вообще на что-то постороннее отвлекаюсь. Как мне сделать из моей работы йогу? Как мне войти в такое медитативное состояние, чтобы деятельность стала йогой и меня возвышала? Мне надо отбросить крайности, отбросить суету, отбросить инертность. Найти гармонию, найти серединный путь в котором не будет инертности и суетности, а будет обычная работа, в нормальном режиме, в моем ритме. Если я включу фактор доброты, то есть буду делать это по доброму, без причинения вреда себе и другим. Если я начну работать еще эффективно, будут какие-то реальные, полезные результаты. Тогда эта деятельность станет йогой. Если мы будем все эти вещи помнить и реально в свою жизнь внедрять, то любое наше проявление станет йогой, станет дорожкой, которая приведет нас от тьмы к свету.

Вопрос: В медитации процесс удержания спины прямой, процесс концентрации, дыхание, отслеживаются или контролируются одновременно или опосредованно? Если я правильно понял, спрашивают, в практике медитации, поза, дыхание, концентрация сознания, как они контролируются? Одновременно или как? Наверно от грубого к тонкому идем.

Участник: Если говорить о начинающих, то как получается. Логичней от грубого. Сначала одно, потом другое и т.д. В процессе практики становится возможным удерживать все одновременно.

Антон: Да, но начинаем мы с позы.

Участник: С позы, дыхания. На первом этапе все надо отдельно отслеживать пока не будет привычки.

Антон: Начинается все последовательно, как в Йога Сутра Патанджали. Сначала база из доброты, из рекомендаций по личной гигиене, по взаимодействию в обществе с другими людьми, с социумом. То есть это должно все быть, морально-этическая база. Потом мы выбираем удобную позу для медитации. Сначала просто садимся, принимаем специальные позы: сидхасана-совершенная поза, падмасана- поза лотоса, ваджрасана- поза алмаза и другие. Если вы не глубоко интересуетесь йогой, а просто хотите познакомиться с медитацией, можно не заморачиваться с этими позами, а сесть на стульчик, выпрямив спину, чтобы не было перекосов тела, влево, вправо, вперед, назад, ощущалось ровное положение. Значит, начинается все с позы. Далее дыхание. Потому что, в зависимости от условий нашей жизни от того, что с нами происходит, меняется дыхание. Если, например, мы бегаем, у нас один ритм дыхания, если расслабляемся, отдыхаем или засыпаем, другой ритм, дыхание замедленное. Зная давно эти связи, наблюдая за собой, йоги понимали, что перед сном дыхание медленное. А что будет, если я попробую сам, осознанно замедлить свое дыхание, может вызвать это действие, состояние расслабленности, спокойствия? И да действительно, начинаем дышать медленнее и расслабляемся. Поэтому сначала поза, потом дыханием себя расслабили и концентрация. Выбрали в разуме какой-то объект и начинаем на нем сосредотачиваться. Или за пределами разума какой-то объект глазками воспринимаем и можем помедитировать. Если медитация идет успешно, то мы забываем про тело, про дыхание, про внешний мир, возникает пратьяхара. Абстрагируемся, остается лишь процесс сосредоточения.

Вопрос: По сколько минут в день рекомендуется практиковать медитативные практики? Например, медитация энергии, сколько минут в день мы можем? Вы вообще ставите себе задачу, что сейчас буду медитировать методом энергии два часа?

Участник: На начальных этапах задачу не ставим. Хотя бы пять минут, если пойдет хорошо, то больше. Главное регулярно это делать хотя бы пять минут. Если спонтанно она идет, то хорошо.

Антон: Все ли согласны, что при медитации методом энергии возникает такая ситуация, что мы медитируем меньше намеченного времени и после этого себя заставляем?

Участник: Я думаю, что если мы занимаемся медитацией энергии, то не выставляем себе время, отдаемся ощущениям, а там как пойдет. Это может занять пять минут, тридцать или час. Это такая медитация, где нельзя ставить себе временные рамки.

Участник: Нам наша жизнь ставит рамки.

Антон: Представьте вы сели медитировать методом энергии, вы хотите довериться внутренним ощущениям, которые проснутся от практики, вы им доверяетесь, не заставляете их проявиться, не контролируете. Если например, в жизни вы доверяете человеку, то не контролируете его, вы как маленький ребенок прыгнули ему на ручки и он вас понес. То же самое и с внутренними ощущениями, если вы им доверяете, то ничего от них не требуете. Вы не можете им приказать, давайте еще носите меня на руках пять минут, это уже контроль, проявление сознания.

Участник: Другое дело, когда не можешь остановиться в медитации энергии. Когда она сопровождается ощущениями, потоками энергии и понимаешь, что слишком долго в ней находишься и нужно закончить. То в таком случае стоит говорить о временных ограничениях.

Антон: Мы решили, что медитация методом энергии сколько идет, так и слава богу, но если она не противоречит принципам йоги, нашим целям, которые более приоритетны для нас. Это само собой разумеющееся. Если вам к примеру, надо покормить ребенка, то разумнее поставить будильник или попросить кого-то из близких, чтобы аккуратно выдернули из практики. Такой сдерживающий фактор в медитации энергии.

Вопрос: Можно ли начинать практики медитации, если до этого я не практиковал физические виды йоги?

Участник: Да можно, но желательно иметь опыт в практике, потому что будет легче сесть, настроиться в медитативную практику.

Диспут.

Первая команда утверждает, что можно практиковать медитации без предварительной практики физических видов йоги.

Вторая команда утверждает, что медитировать мы можем только после того, как у нас есть опыт физических видов йоги и никак иначе.

Две крайности.

2-ая команда: Для того, чтобы заниматься медитацией совершенно необходимо иметь практику физических йог, потому что это укрепляет наше тело. Практики медитации могут быть довольно длительными и чтобы высидеть в них нужно крепкое тело.

Антон: Без крепкого тела мы не высидим, развалимся.

1-ая команда: Крепкое тело для того, чтобы сидеть? А зачем? Можно прислониться к чему угодно на несколько часов. Чем больше мы практикуем по времени, тем больше праны привлекаем. Прана есть, силы будут. Зачем нам физические йоги?

Антон: Мы можем использовать подручные средства, необязательно, что наше тело развалится. Собственно сама практика медитации дает нам силы и эти силы удерживают.

2-ая команда: Для того, чтобы сидеть длительное время в медитации надо вырабатывать внутреннее терпение Крия йогой и Хатха йогой.

Антон: Без внутреннего терпения вы с места соскочите и убежите. На медитации будете постоянно отвлекаться.

1-ая команда: Потихонечку методом сознания применяя свою волю, медитируя укрепляем свою волю.

Антон: Несмотря на то, что отвлекаемся, волей мы можем себя подбадривать и сознание от этого только крепнет.

2-ая команда: Если использовать только волю, тогда мы исключаем метод энергии.

Антон: Станем ворчливыми стариками сухими. И с вами будет просто скучно. Аргумент в пользу того, что надо заниматься физическими видами йоги.

1-ая команда: Методом сознания мы тренируем свою волю, терпение. Можно сочетать оба метода гармонично.

Антон: Команда говорит, что можно и без практики физических йог Хатха и Крия использовать метод энергии.

2-ая команда: Физическими йогами мы учимся чувствовать лучше потоки внутренней энергии в теле.

Антон: Занимаясь Хатха и Крия йогой, мы очищаем свое тело и наши ощущения в теле становятся более осознанными и вот только тогда мы им можем доверяться. Если тело у вас болит, если вы с ним не занимаетесь, то и ощущения не осознаются. Соответственно не можете им довериться.

1-ая команда: Не обязательно заниматься телом, оно может быть от природы замечательным. А Крия, Хатха йога - это работа с грубым телом. Медитация более утонченная работа. Зачем терять время на грубые вещи, если можно сразу заняться утонченным.

Антон: Отличный аргумент, говорит о том, что занимаясь грубым телом, мы теряем время. Тело у нас и так совершенно, атлетически сложено, нет никаких проблем, нам это и не надо.

2-ая команда: Давайте начнем с того, что заниматься любыми видами йоги надо человеку здоровому. Мы же не идеально здоровые люди, то есть если у тебя температура, какая может быть медитация? А Хатха йога укрепляет иммунитет.

Антон: То есть, занимаясь Хатха и Крия йогой, мы способствуем тому, что наша иммунная система крепчает, силы прибывают, и мы не склонны болеть. Но если вы от природы сложены атлетично, тело здорово, тем не менее иммунную систему свою можно испортить.

1-ая команда: Как мы знаем из видов йоги, что можно заниматься йогой, лежа на смертном одре и соответственно не до физических йог в данном случае. Йога умирания связанны с медитативными практиками. Был случай, что один из просветленных пришел к своей маме , спел ей песню и она просветлилась.

Антон: Думаю достаточно, наша жизнь намного сложнее, чем какие-то крайности. Поэтому, в какие-то моменты, уместно что-то одно, в какие-то что-то другое.

Итог: Идеального ничего в нашем мире нет, у каждого человека свои условия, своя кармичность и начинать эту практику приходится в разных условиях. И физические, грубые и тонкие наши тела могут быть в разных состояниях. Поэтому нельзя сказать, что надо делать так, а не иначе. Если проблемы со здоровьем, надо обязательно заниматься физическими йогами, чтобы выйти на какой-то уровень. Будет здоровое тело, будет состояние ума готовым к такой практике. Всегда каждый случай особенный и нет определенного совета. В комплексе всегда все лучше и продвижение, и меньше преград на пути, проблем.

Участник: Можно практиковать медитацию без подготовки физическими йогами, но опять же все индивидуально, смотря какой человек, на каком уровне. И все- таки для большинства людей надо подготовить грубое тело, попрактиковать физические йоги, а затем сама собой придет практика медитации.

Участник: Если есть возможность надо заниматься физическими йогами. Медитация это большой плюс в плане того, и тело становится крепче, и мысли не отвлекаются на физическое тело, и выходят на более тонкий уровень. Если такой возможности нет, то есть много способов, чтобы медитировать не применяя физическую йогу, то есть концентрироваться на мыслях, размышлять, обдумывать. Применять свою волю, поддаваться произвольной концентрации.

Участник: Мне ближе идея сочетания физических йог и медитации, но надо подходить индивидуально и иногда практиковать что-то одно. Это единственный выход.

Участник: Надо действительно сочетать, потому что только медитируя, одна крайность, если только заниматься физическими видами йоги, другая крайность. Надо сочетать все методы, потому что пока мы не преодолеем кордон своего грубого тела, не доберемся до тонких тел, а медитация работает с ними.

Участник: Я тоже считаю, что лучше сочетать от грубого к тонкому, этот метод более гармоничен.

Участник: Я согласен со всеми. Добавлю, что у каждого свой путь. Что подходит одному, не подходит другому. Есть люди верующие и они идут путем бхакти и им фактически физические йоги не нужны. Каждый должен искать свой путь.

Антон: Конечно же, можно практиковать медитацию без физических йог, но в дальнейшем, если вы идете путем йоги вам нужно будет изучить обязательно физические виды йог Хатха Крия йогу. Потому что, некоторые тексты по йоге говорят, что нет Раджа йоги без Хатха йоги или Хатха йога нужна нам для того, чтобы подвести к Раджа йоге. Выйти на уровень своей воли, осознавать волю своего Я, мы сможем, если будем владеть своим телом, ведь оно как государство. Поэтому надо обязательно с ним работать не только для того, чтобы устранять неуместные ассоциативные связи по которым уходит наша жизнь и тем самым накапливать потенциал жизни, который мы можем использовать для медитации, но и просто осознавать каждую клеточку своего тела. Как государь. Умный правитель чувствует каждого человека своей страны, группы людей и понимает, что кому нужно, кому какой духовный рост. И так же и мы должны относиться к своему телу. Занимаясь и Хатха и Крия йогой вы наверняка все эти процессы осознаете, понимаете, что каждая ваша клеточка живая и вы можете буквально ощупать ее. Можно конечно же практиковать медитации, но в дальнейшем вам нужно овладеть всеми доступными видами физических йог, чтобы то неведение, которое нас окружает наше Я по всем фронтам разгонять. Чтоб не было такого, что мы хорошо медитируем, а при этом с телом такие серьезные проблемы, что можно угодить в больницу. Таким образом не домедитироваться до осознания себя. И наоборот, с телом тоже самое. Так перекосить в сторону тела себя, что не думать о чем-то более высшем.

Вопрос: Как определить в правильном ли направлении ты движешься в практике медитации?

Участник: По результатам, если ты чувствуешь, что легче удерживать внимание на чем-то, более контролируешь мысли, значит ты достигаешь какого-то результата.

Антон: То есть яблоню по яблокам определяют, если ваша медитация приносит какие-то плоды, которые меняют вашу жизнь в лучшую сторону, значит логичный вывод, я делаю правильно медитацию, я практикую так, что моя свобода расширяется. Если вы десять лет практикуете йогу и ваша жизнь не изменилась к лучшему, значит вывод: вы что-либо не правильно поняли, либо вы занимаетесь не йогой.

Участник: Если есть ощущения гармонии, когда нет никаких внутренних противоречий, нет сомнений.

Антон: Ведь сомнения- это противоречия. Когда я хочу сделать что-то одно, а с другой стороны хочу сделать что-то другое. То есть, я думаю пойти вперед или не идти. Сходить в магазин или посидеть перед компьютером прочитать книгу или пойти выпить чаю. Когда мы находимся в состоянии гармонии у нас нет такого раздрая, понимаем, что я иду туда, и это здорово.

Участник: Самый главный результат, на основе которого можно сделать вывод, это привычка заниматься йогой, медитацией. Хорошие результаты, что хочется заниматься регулярно и постоянно.

Антон: Если у нас появляется привычка постоянно заниматься, практиковать йогу, значит мы добились успеха. То есть если это хатха йога, успех не в том как далеко мы ногу забрасываем за голову, а всего лишь есть ли у нас привычка или нет. Если есть привычка заниматься хатха йогой каждый день, значит достигли успеха в йоге. Если у нас есть привычка заниматься медитацией, каждый день делать медитацию «Пожелание счастья всем живым существам», то это говорит о том, что достигли успеха в медитации.

Участник: Если входишь во вкус, хочется медитировать.

Антон: Если у нас на медитацию нет негативной ассоциации. Если мы думаем: « О,опять медитировать, нужна мне эта медитация, пойду чем-нибудь другим позанимаюсь.» Эта ассоциация говорит о том, что мы что-то неправильно делаем, выработался страх перед медитацией, помним, как нам было плохо во время нее, и эта память, спровоцировала страх. Если это есть, конечно, мы не можем говорить ни о каком успехе, хорошем результате. Этот результат явно нас не радует. Он нас наоборот гонит от медитации.

Участник: Иногда результаты могут быть неочевидными для окружающих, относительно внешних обстоятельств. Мне кажется, что надо чувствовать какое-то ощущение движения, развитие которое дает практика.

Антон: Движение к чему?

Участник: Не важно даже к чему, а просто, что что-то происходит.

Антон: Если река живая, то она движется. Если с одной стороны перекрыть течение и с другой стороны, то она становится болотом и умирает. У нас наверно также, если ощущаем, что есть процесс, движение, значит практика медитации идет правильно.

Участник: Человек чувствует, что становится более уравновешенным, спокойным. Приходят решения в каких-то ситуациях. Наше могущество растет и мы больше осознаем себя.

Антон: То есть мы больше можем в этом мире сделать и лучше его чувствуем. Он становится родным и добрым. Я встречал некоторых йогинь, йогов. Удивлялся, как они смотрят на мир такими добрыми, детскими глазами, считают каждого человека родным. У этих людей такое мировосприятие, что каждый человек родной. Только потом понял, что это достаточно высокий уровень, что нет чужих людей, в жизни все более близки, чем нам кажется.

Вопрос: Почему нельзя недобрым людям давать серьезные практики медитации?

Участник: Под серьезными практиками мы подразумеваем углубленное изучение.

Антон: Это такие практики, которые дают большое могущество.

Участник: Если человек злой по той или иной причине, то занимаясь такими практиками, увеличивается количество праны и его проявление в виде злости усиливается. Он может направить злость в русло, усугубляющее свою карму. Это может быть цель отомстить кому-то или увеличить свое могущество. Разрушает себя и губит окружающих людей.

Антон: Это может быть происходит потому что, мы не такие жадные, что не даем могущественные практики, так сказать злым людям, а потому что они такими практиками могут навредить себе и людям, так сказать ради их собственного блага. А что значит злой человек? А глупый- это как? Глупый и злой это одно и то же или разное? Как то это связано между собой?

Участник: Это разные качества. Злой человек – это человек озлобленный, чувствует злость к окружающим, по отношению к чему бы то ни было. Глупый- человек недопонимает что-то или не может осмыслить что бы то ни было. Это может быть глупость.

Участник: Если мало себя осознающий или высокой степени осознанности, то тогда глупый и злой это практически одно и то же, чем меньше себя человек осознает, тем больше он может неправильных дел совершить, которые навредят ему и окружающим. Но бывает человек, который мало знает, но он добрый и наоборот много знает, но злой. Бывает глупый или умный в смысле того, сколько он знает и как может рассуждать. В этом смысле глупый и злой это разное.

Антон: То есть можно быть умным и злым, но можно быть в тоже время глупым и добрым.

Участник: Можно быть умным в том смысле, что интеллектуал, много знает, умеет рассуждать, хорошо поставлена речь, при этом человек злой, не желает ничего доброго окружающим и может сделать гадость. В этом смысле, что он себя не осознает, как причастным ко всему сущему, он глуп. А бывает, что человек мало знает, не умеет говорить, не умеет себя выражать, но он добрый. Собственно он умен, раз он добрый.

Участник: Он может быть умным, но эгоистичным. Может использовать практики для удовлетворения своего эгоизма. Нет обратной связи, он может только брать, не отдавая.

Антон: У нас в ОМЙУ есть деления, кому давать практики, кому не давать? Этот вот глупый, я ему не дам, а этот вот злой и ему не дам, этот добрый, пожалуй, дам практик. Как думаете, у нас есть такое?

Участник: Нет. Если человек волеизъявил идти по пути самопознания, то на каком бы уровне он ни был, надо давать ему необходимые практики, знания.

Участник: Есть. Те люди, которые приходят вначале, им не дают практики для обретения могущества, а дают те практики, чтобы они могли стать добрыми, медитацию «Пожелания счастья». Таким образом, идет естественный отбор. Если человеку нужно стать добрым, то он старается это сделать.

Антон: То есть устраивается такое сито доброты. Хочешь быть добрым, проходишь. А если злой, хитрый, думает чтобы притвориться добрым?

Участник: Поэтому у нас на начальных этапах обучения и даются принципы, которые надо соблюдать, если хочешь обучаться.

Антон: А вот сейчас Запорожцев все занятия выливает в YouTube. Ничего не скрывает. Кто там сидит продвинутый практик, не продвинутый, кто именно просмотрит, как воспользуется?

Участник: У нас все практики даются с защитой от дурака. Человек ими не может причинить вреда, ни себе, ни другим.

Антон: А почему ты так думаешь? Почему нельзя причинить вред себе? Вот я не знаю про принцип доброты ничего и про принцип логики, начинаю практиковать. То есть сами практики такие, что я не смогу ими воспользоваться на благо себе, как эгоисту.

Участник: Наоборот, получив, практику ты начинаешь себя чистить, стремиться к чему-то хорошему. В лекциях ВВЗ говорится о мантрах прямого действия и эти практики закрыты, их не дают.

Антон: Да, если это мантра йога, то это мантры прямого действия, вне зависимости от того пробудил ты мантру или нет, она сработает. И такие мантры не дают всем людям подряд.

Вывод: Есть фильтр с серьезными практиками. Потому что в неумелых руках, они могут причинить вред самому человеку и его окружению личной Вселенной.

Практика.

Выполним два подхода йоги простирания.

Переходим к практике сосредоточения на разных участках нашего тела. Сосредотачиваем свое сознание на кончике носа. Если ощущения слабые, то можно немного помассировать нос.

Открываем глаза и сосредотачиваемся на точке между бровей, стараемся увидеть эту точку, если глаза устают, то мы их закрываем на некоторое время, после отдыха снова смотрим на эту точку.

Закрываем глаза, сосредотачиваемся в точке в центре нашей головы.

Переносим внимание в область макушки нашей головы. И представляем там тысяча лепестковый лотос. В околоплоднике этого лотоса созерцаем двенадцати лепестковый лотос, который белого цвета, он сияет. На каждом его лепесточке будем прорисовывать следующие звуки. Пишем на одном из лепесточков – ХА. На другом –СА. КША. МА. ЛА. Затем ВА. РА. ЮМ. ХАА. САА. КХА. ПХРЕМ.

Удерживаем картинку маленького двенадцати лепесткового лотоса, встроенного в большой тысяча лепестковый лотос на макушке головы. Маленький белый лотос сияет. Внутри околоплодника этого малого лотоса, три линии, образующие треугольник. На одной линии пишем А, на другой КА и на последней ТХА. И три угла у него. В одном углу пишем ХА, в другом ЛА, в последнем КША. И внутри этого треугольника произносим мантру ОМ, стараясь удерживать всю картину, которую мы с вами нарисовали, настолько, насколько это возможно.

Делаем несколько спокойных вдохов и выдохов.

 


Last modified: Wednesday, 29 December 2021, 1:34 PM