Занятие 10

Природа мужчины и женщины, их роли в союзе. Большинство конфликтов создается из-за того, что люди не понимают своих ролей и перетаскивают их друг на друга. Есть люди, которые до основания рушат свою жизнь потому что они начинают верить в то что у них реально есть какие-то предустановленные роли, и навязывать эти роли своим вторым половинкам. Каждая пара индивидуальна. И взаимодействие их настолько отличается от каких-то стандартов, что подогнать под определенную, какую-то общую гребенку, очень тяжело, там свои какие-то правила свои роли, новые Вселенные. Вне зависимости на каком уровне духовного самосовершенствования люди, изучающие йогу, находятся, не один из них не обошёл вопрос взаимоотношения с противоположным полом причем с самой неприятной стороны. Человек может сколь угодно продвинутый духовно и так далее может лекций читать, других учить жить, но при более близком общение, в своей жизни он наступает на те же самые грабли на которые наступают люди, которые вообще никогда не слышали слово йога.

Роли мужчины и женщины в союзе

Мила: Раз уж ты вступление решила сказать, я тоже хочу сказать вступление, точнее дополнение вступлению Кати. В том, что тот ну вот этот раздел, который мы изучаем сейчас, на вот этих занятиях касаемо взаимоотношений мужчины и женщины. В йоге в первую очередь очень важна, для изучения этого раздела важна база. База из практик классических видов йог, то есть если она у вас есть вы будете гораздо эффективнее развиваться в понимании этих вопросов. Если у вас не будет этой базы, то будет очень сложно, будет очень большой пробел. Что такое база? База это то на чем стоит, если не на чем будет стоять, то это просто будет рушиться. С каждым шагом, когда вы будете продвигаться дальше в изучении это будет просто подвисать в воздухе. Ну, а база классических йог это какие это физические упражнения, которые у нас проходят Хатха йога, Крия йога, Пранаяма йога, Мантра йога. И конечно очень важна теория и философия йоги, вообще, что это и зачем мы практикуем, то есть аксиоматика йоги которая изучается также на ресурсах, которые озвучивала Катя на интернет йога курсах в бесплатном доступе. Так что обратите на это внимание, если вас интересуют очень эти вопросы, то важно чтобы вы также практиковали. Было даже не то чтобы практиковали, а было в вашей жизни, то есть стало частью вашей жизни практика йоги. Иначе это будет просто хобби которая иногда как-то так, которая не будет оказывать влияние на всю оставшуюся жизнь.

Екатерина Карани: Да если мы говорим, позволю себе дополнить. Если мы говорим о том, что мы говорим здесь и для кого это нужно. Очень часто задают вопрос, что вы даете и что может дать конкретно мне. Конкретно мне мы должны понимать, что мы не можем облагодетельствовать все человечество, мы можем лишь сделать все от себя зависящее для тех, кто волеизъявит узнать. то есть как минимум нужно либо сюда прийти, либо прослушать лекцию в записи и понять толи это что вы хотите или вообще представляет ли для вас это какой-либо интерес. То есть что мы реально делаем, во-первых, да, как это озвучила Мила, это основное, в основном всегда присутствует на наших лекциях, и кто прослушивает наши материалы те, кто занимается классической йогой, те кто идет этим путем и те, кто волеизъявляет заниматься в этом ключе, то есть копать в себя. Йога — это не сон на гвоздях, йога — это то что возвышает вас. Возвышает во всем в интеллектуальном, духовном, моральном. Поверьте, йога работает если вы ей занимаетесь не зависимо какая у вас мотивация вообще. то есть она вас трансформирует это надо принимать во внимание. Это первый такой момент и тогда, когда вы этим живете, вы со временем подходите к тому что у вас есть такая чудесная сверхспособность как взаимодействовать с противоположным полом. Очень интересный такой раздел всех начинает интересовать там с разного возраста лет с 11-12 как правило все понимают, что это есть. И этим естественно йога занимается тоже, потому что йога занимается всеми частями вашей жизни, если вы начинаете изучать вы понимаете, что, сколько проявлений человека столько и видов йоги. И да это знание уже в таком ключе как практическое применение йоги доступно тем, кто занимается уже классической йогой. Если вы хотите что-то практиковать непосредственно из йог взаимодействия мужского и женского, то без базы классической йоги вам не обойтись. Что в теории что в практике, в теории вы просто ничего не поймете, а в практике лучше даже не вдаваться это первый момент. Второй момент это что практические выжимки из того что йоги и йогини идут этим путем, занимаются этим вопросом, исследуют себя, исследуют взаимодействие с противоположным полом. Их практические выжимки для людей, так скажем не живущих йогой, тоесть для всех. И какая-то часть этих знаний реально приносит пользу действительно для всех на самом дела, даже если вы не занимаетесь йогой. В какие-то моменты вам могут помочь, если вы просто подходите так скажем с открытым сердцем. Вы не пытаетесь никого ни в чем уличить или что-то с чем-то сличить, а вы просто пытаетесь именно интеллектуально понять, ну или воспринять это как есть, и проверить на собственном опыте. И какие-то вот такие моменты и насколько я знаю, чем больше часть вопросов тех нас, которые у нас остались в семинарах, они как раз в этом смысле, они не для небожителей и не для суперйогов, а это вопросы обычных людей. Которые просто живут с противоположным полом и испытывают какие-то либо проблемы, либо трудности. Либо чем-то хотят поделиться и узнать, что думает на это счет йога и вот на такие вопросы мы будет отвечать сегодня.

Мила: У нас, кстати, с прошлого занятия, которое у нас было до нового года было такое небольшое задание, я надеюсь, точнее не надеюсь, я даже уверенна, что все забыли про это задание. Да? Наверно помним, что был вопрос такой, который был задан вот опять же одним из участвующих в семинаре, про роли мужчины и женщины в союзе. Для нас было такое задание размышление на эту тему — вот как, кто из вас считает в вашей личной позицией, каких все же ролей должны придерживаться мужчина и женщина в их взаимодействие.

Екатерина Карани: Можно вопрос прочитать чтобы...?

Мила: Да, вот вопрос: Хотелось бы разобрать природу мужчины и женщины, их роли в союзе. Я считаю, что большинство конфликтов создается из-за того, что люди не понимают своих ролей и перетаскивают их друг на друга. В частности, функция ведения и принятия решений. Вот такой вопрос. Есть ли такие кто все-таки думал над этим вопросом? Ну, наверняка все забили, даже если помните. Давайте может быть сейчас, спонтанно.

Вадим Опенйога: Что за выражение забили, сленг такой, да...

Екатерина Карани: Насчет ролей может есть у вас в жизни или в жизни ваших знакомых реально такие проблемы. Может вы их не связывали никогда с этим и вот сейчас люди озвучили что есть некие роли. У кого-то в жизни есть роли вот представьте друзья в об этом можете не думать, а у кого-то проблемы. Есть какие-то в жизни роли и человек считает, что, есть роли присущие мужчине, а есть роли присущие женщине и большинство конфликтов возникают от того что они друг у друга эти роли как было здесь сказано перетаскивают. То есть насколько понимаю там женщина начинает вести себя в стиле я и лошадь, я и бык. А мужчина, наоборот, там либо уходит под каблук, либо еще что-то это мои какие-то предположения, что может возмущать в перетаскивание ролей. Я не думаю, что вынос мусорного ведра не традиционный может повлечь за собой такого рода вопрос. А вот уже что-то более глобальное то скорей всего, да могут возникнуть какие-то проблемы. Человек рассуждал и пришел к выводу, что может быть действительно корень проблемы в том, что выше озвученное перетаскивание ролей. Кто как считает, есть в принципе такая проблема и как бы можно ли ее как-то решить, применяя знания йоги или применяя свой личный опыт? У нас здесь есть студенты, я знаю школы Открытой йоги, вы может быть поразмышляете.

Студент: Но я могу поразмышлять... на самом деле я думаю, что Мила не права, что некоторые размышляли на эту тему…не забили, я думаю, что распределение ролей в отношениях оно может сгладить ситуацию, как у Крылова лебедя, рак и щука в разные стороны пытаются тянуть. И при этом может как раз создаться та самая ситуация, когда союз двух людей это свобода вместе, больше чем свобода по отдельности, то есть каждый выполняет какую-то роль делает другого более свободным. Потому что ну один человек может конечно делать сразу все, но тогда зачем ему другой. Вот, а проблема в ролях классических женских и мужских, мне кажется она существует. Потому вот это проблема в ролях классических мужчин и женщин мне кажется она существует потому что ну как мне видится в современном обществе есть некоторое недопонимания этой истории, что вроде бы всем как кажется, что всё логично и понятно, а на практике оказывается, что не очень. Что мужчины зачастую не готовы брать на себя роль какого-то лидера и ведущего в отношениях, а женщины в ответ просто-напросто перестают его уважать. Зачастую бывает, что женщина считает себя с современной и пытаются эту роль главенствующей взять на себя. В результате она может либо не справиться, либо считать, что надо дотянет все отношения сама, зачем тогда ей мужик получается. Опять же уважение к нему начинает падать, опять же никак некоторая роль их распределение. Что-то делает Один что-то делает другой я считаю, что очень важно и может она не корень всех проблем. Но определённо серьезные проблемы недопонимания в этом смысле рождает.

Мила: Ну, давайте знаете может как, позиция, чтобы допустим женщина услышала позицию мужчины. Мужчина услышал позицию женщин. Чтобы друг от друга какие хотели бы выполнения ролей. Допустим хотела бы женщина от мужчины и наоборот.

Вадим Опенйога: то есть деньги домой не приносил, так получается?

Вадим Опенйога: мы как то уже поднимали эту тему, что женщина под словом забота может по разному понимать.

да, по разному, но это тоже себя подразумевает. Потому что если ты как-то плохо себя чувствуешь, а при этом нет материального обеспечения... То есть это в первую очередь забота, а забота в материальном плане, что мужчина способен как-то обеспечить семью чтобы она хотя бы могла выжить. Не то чтобы с жиру бесилась, жировала как-то. Чтобы могла как-то чисто выжить в социуме, то есть иметь самое необходимое. Первую очередь, когда женщина просто не будет способна это сделать, когда у них там появится дети он будет заботиться о них. Во-вторых, это внимательность к чувствам и эмоциям, уважение женщины, уважение к ее проявлениям. Например, как вот здесь было много раз озвучено механизм защиты продолжение рода, у мужчины и женщины он есть. Уважение к проявлениям мзпр женщины понимание его и желание помочь ей самой с ним справится, чтобы это не было порицанием. Вот у тебя мзпр там проявился, что, ага, ты такая там мешаешь смотреть мне на других баб, чтобы это было понимание, что в первую очередь это идет как бы на автомате, женщина сама от этого страдает. И хотелось бы опять же если женщина к этому стремится к тому чтобы как-то контролировать эти проявления, то чтобы мужчина ей в этом помогал. И на самом деле в этом-то я считаю большая трудность заключается. Деньгами, ну особо умным там не нужно быть, чтобы деньгами обеспечить, спросить, как дела тоже, а вот чтобы помогать именно в этом направлении женщине, потому что на самом деле зачастую именно из-за этого все конфликты. На это способен не каждый, потому что здесь идет, что если мужчина идет в таком направлении, делает шаг навстречу женщине, то в первую очередь он ущемляет свой мзпр, вот и здесь достаточно мужества требуется. Но тоже самое, что хочу сказать, это и со стороны женщины.

Вадим Опенйога: Не, давай сейчас остановимся, давай я тебе паузу дам. Просто хочу еще Катю спросить, давай Кать, а ты что скажешь, что от мужика требовать будем?

Екатерина Карани: Знаете ну, во-первых, я не согласна с тем, что чтобы заработать денег не нужно много ума. На данный момент вы знаете мир настолько шагнул вперед, что чтобы реально заработать денег нужно очень много ума…

Вадим Опенйога: Да что тут. Пробурил, качалка есть, что тут думать...

Екатерина Карани: Вы знаете, если человек еще думает о том, чтобы эти деньги как бы были кармически чистыми, а я знаю людей, которые об этом думают то это уже не так просто.

Вадим Опенйога: Ага, кармически чистые деньги — это интересный поворот событий

Екатерина Карани: Да уже были семинары по Артха йоги про кармические чистые и грязные деньги. Найдите наши семинары по Артха йоге, вам будет очень интересно узнаете в чем разница.

Вадим Опенйога: Перефразировать хотелось, чтобы у нас все было и нам за это потом ничего не было

Екатерина Карани: Да, именно так. Это первый момент. Второй момент, что зарабатывать деньги реально не так просто. Это действительно не просто, и я анализирую потому что мне на самом деле интересно это. Ну, вот кстати у женщин есть такая позиция. Да, вот он зарабатывает меня не касается как, но это же интересно понять, как это делается, хотя бы просто поймите если вы будете это делать. Это повысит ваше уважение к мужчинам на самом деле. Женщины, я вас призываю к этому. Если он это делает... знаете просто, пробурив скважину и качает из нее. И вы качаете там соответствующие связи и соответствующие женщины, там все четко, а вот если вы действительно как бы стремитесь понять вот эту мужскую сущность поинтересуйтесь тем как они зарабатывают. Это на самом деле очень интересно и не так тривиально, как кажется. Это первый момент. А второй момент состоит в том, что я вообще, если честно, вот этот бы вопрос, я бы на него не стала отвечать в принципе.

Вадим Опенйога: какой вопрос?

Екатерина Карани: роли... Знаете почему? Так как бы было в моей жизни много интересных ситуаций и были люди которые как бы полностью рушили до основания свою жизнь, потому что они начинали верить в то, что у них реально есть какие-то предустановленные роли, и они начинали навязывать эти роли своим вторым половинкам, и они разрушали до основания свои семьи.

Вадим Опенйога: Нет ну все-таки какие-то биологические роли же есть?

Екатерина Карани: биологические - это рождение детей у женщин. Точка. Какие еще могут быть у нас биологические роли?!

Вадим Опенйога: Не, ну это все-таки не так мало

Екатерина Карани: Это как солнце встает на востоке, заходит на западе. Ну опять же допустим я знаю деревушку в Италии где люди вообще не видят солнца потому что у них со всех сторон горы. Они ставят большое зеркало чтобы отражались солнечные лучи. Я в том смысле, что законы Вселенной одни, а способы реализаций настолько многогранны сколько людей на земле. И поэтому говорить, что у кого-то есть, какие-то определённые роли я считаю, что не очень правильно. Я считаю, что самый идеальный вариант это когда вы составляете с вашим супругом единое целое. В том смысле что вы единый процесс. Не единое целое в плане общего яйца. Понимаете, скорлупа вот та которая вцепилась и всё она, не в наружу и не внутрь. Ни людям из неё не фига ни супругам в ней. Это не имеет смысл. То есть вы должны взаимодействовать со всеми и всегда чему-то учиться и, если вы вместе этому учитесь и вместе идёте, и стараетесь чувствовать вот эти вот моменты где кому-то надо заткнуться, а кому-то надо наоборот распушить хвост, а другому помолчать и послушать. И если у вас есть понимание вот этих вот моментов, то какие роли о чём речь может быть? Там действительно женщина беременна, и она не в силах зарабатывать деньги. И мужчина, на самом деле если он нормальный, он должен понимать, что придётся пахать побольше, чтобы её содержать, себя и ребёнка. Но, допустим, бывают такие ситуации. Его сократили, а она получает вполне достаточно. Ничего страшного. Женщина тоже может поработать немного до тех пор, пока он не найдёт работу и знаете орать «ах мне сегодня не купили шубу как это было в прошлом году.» А что его с работы уволили ты это понимаешь? Ты конечно можешь побежать найти такого, которого ещё не уволили, но нет гарантии что его не уволят завтра. Потому что я знаю несколько моих знакомых перед новым годом просто взяли и сократили. Людям перед праздником объявили, что их каникулы продлятся на несколько дольше. Понимаете, на этом всё. А дальше что получается? А дальше получается, что в отдельно взятой семье маленькая трагедия, что их бюджет сократился в половину и что теперь будем навязывать, что мужчина должен зарабатывать в любом случае. Но, по-моему, это немного знаете, современный мир намного сложнее чем условные роли и вот поэтому я очень не люблю слушать проповеди людей, которые считают, что женщина должна или мужчина должен. Я вообще не считаю, что люди что-то должны друг другу. По мимо того что, во-первых, они обсудили, когда они сходились вместе, то есть это их условный тот самый брачный контракт. Который у многих существует на словах, но существует, если у вас у обоих есть понятие внутреннего долга, чести, достоинства, то вы будите соблюдать эти данные друг другу обещания. Не то что в церкви, когда вы колечками поменялись. Понимаете? Там вообще всем все равно. А тогда, когда вы на самом деле сели и друг с другом обсудили каким образом мы будем решать самые основные проблемы. Там, допустим, у меня больной вопрос — это полигамия. Вот реально вот уже вот тут дыра въелась, вот оттуда вышла.

Вадим Опенйога: Что тебе не дает покоя?

Екатерина Карани: Есть основания. Есть. По жизни вообще лет с шестнадцати как я начала заниматься этим вопросом я понимаю, что проблема практически не решаема ну в обычном смысле. То есть если мы не говорим о йоге.

Вадим Опенйога: Почему не решаемо все решаемо!

Екатерина Карани: Не решаемо конечно. Решение можно найти любое и самое простое решение — это потакать всему, что приходит тебе в голову это первый момент. Второй момент — это просто завязать в три узла и не давать выхода тому что не дает тебе покоя, это самые простые решения.

Вадим Опенйога: Смотри полигамия, полиандрия. Ты имеешь в виду как со стороны мужчины или женщины, или узко направленное состояние мужчины?

Екатерина Карани: Нет. Я имею полигамию, полиандрию в том числе. Я не имею в виду браки. Не поймите тут официальных расписок, это все ерунда. Есть какие-то темы, над которыми размышлять я буду до конца своих дней. Это я знаю точно. То есть у меня сегодня одно мнение было, завтра другое, а послезавтра я нашла еще один источник и интересная мысль появилась. И все это начинает накапливаться и анализироваться постоянно, но есть какие-то опорные точки, понимаете? И если вы со своим партнёром эти опорные точки обсудили в начале вашего совместного проживания. Я не говорю когда вы встречаетесь 3 раза в неделю, это не о чём. Если вы живёте вместе, и вы это изначально обсудили и если каждый из вас не нарушает джентельменское соглашение, то поверьте, остальное, все эти роли... Это ерунда друзья, если вы действительно считаете, что вы сошлись в каких-то ключевых моментах.

Вадим Опенйога: Но согласись они всё-таки есть. То есть если пара долго друг с другом и они притёрлась, то волей-неволей каждый берёт на себя какую-то посильную ношу и тащит.

Екатерина Карин: Нет я не согласна потому что… нефига подобного.

Вадим Опенйога: Нет. Они могут меняться, в плане того, что как бы есть некое такое что по умолчанию. Ты там делаешь одно…

Екатерина Карани: Знаете, что есть по умолчанию я вам могу сказать. Может быть это я нетипичная женщина, либо я что-то не понимаю. Я никогда не жду, что мой мужчина по умолчанию что-то выполнял если я смогу сделать сама, то я сделаю. Если может он - он сделает. Если он может и не видит, то я ему скажу, что он может, а я нет и, если он может сделать - пожалуйста. Потому что как бы ждать, что он как бы по умолчанию что-то знает это глупо. Он может не знать, что делать.

Вадим Опенйога: Ну да, я с этим согласен, уже давно это обсуждали, что по умолчанию друзья… Знаете слово прекрасное есть – «дефолт», по умолчанию это для вас всегда будет самый плохой вариант, что бы вы не делали, по умолчанию это самый самый… дефолт.

Екатерина Карани: Ну и потом должна быть какая-то вот эта вот интуиция все-таки в том смысле, что ну действительно, есть вещи, которые нельзя задевать даже тогда, когда вы ругаетесь в пух и прах. И вот в этом состоит самая большая мудрость в плане взаимоотношения мужчины и женщины — вот это практический момент, когда пригодится ваша медитация, ваша выдержка, ваша практика Хатха йоги, медитаций и всего остального. Грош цена вашей практики если вы 20 лет занимаетесь, если вы в критические моменты позволяете себе открыть рот на те темы, которые вы не должны озвучивать ни в коем случае. На те оскорбления, которые вы не должны применять даже тогда, когда вы понимаете, что вас сейчас разорвет на части, вы ненавидите весь мир. Это никого не волнует. Ломать чужую жизнь и дробить чужое сердце своими словами только потому что вам плохо вы не имеете права, а если вы это делаете вы не йог. Вот и все это все что я хотела сказать.

Вадим Опенйога: Ну как это ты завернула. А это не является ли своего рода тоже какой-то обязанностью, какой-то ролью?

Екатерина Карани: это не роль это знаете, что!? Я бы сказала это…

Вадим Опенйога: это лицемерие! Почему я должен молчать, почему я не должен сказать тебе в лицо все твои недостатки?

Екатерина Карани: а это какая-то знаете наверно интеллигентность просто у нас как в Шри Видье говорится что: что-то существует в этом мире до тех пор, пока Богиня Шри не закрывает свои глаза, до тех пор, пока смотрит на это. И как только она отвернулась это что-то разрушается и, то есть вы понимаете если вы пока еще живёте друг с другом каким-то образом, да, видимо это что-то дает миру если вы все еще вместе, но, если вы понимаете, что это реально начинается разрушаться и собственно постоянно возникает вопрос как понять, что. Вы знаете, мне задавали много раз вопрос, если отношения кармически исчерпали себя, то есть.

Вадим Опенйога: Опаньки. Это еще что за новость?

Екатерина Карани: Есть, есть мне задавали много, это очень гениальный момент там все учли понимаете изучили теорию и практику и задают вопрос уже учтя все. Детей нет, брака официального нет люди какое-то время живут вместе, и они кармически исчерпали свои отношения. Вопрос, как они определили? Исчерпали они там вдвоем или по отдельности?

Вадим Опенйога: ну все, все, мы уходим в следующий вопрос. Может еще кто-то хочет мыслями поделится. Мил может у тебя есть по поводу ролей

Мила: У меня есть, но может быть ребята что-нибудь добавят

Вадим Опенйога: Нет пока ты скажи, пока всех озвучим... я буду грубо вас прерывать, чтобы все высказались

Мила: я бы хотела дополнить Катиному. Хорошие мысли, вообще я с ней полностью согласна и тоже потом расскажу почему…

Вадим Опенйога: какая мысль хорошая?

Мила: Ну о том, что нет однозначных ролей. Можно, конечно, как-то их назвать, что есть роль, и желательно чтобы к ней стремилась пара, но каждая пара настолько индивидуальная и взаимодействие их настолько отличается вообще от каких-то стандартов, что подогнать под определенные, какую-то общую гребенку, каждую пару очень тяжело и реально там свои какие-то правила, свои роли, новые Вселенные.

Вадим Опенйога: Тесть каждая пара должна вырабатывать свои роли?

Мила: Да, у каждой пары это происходит по-своему. И это имеет место быть. Когда реально есть какое-то взаимодействие и понимание, союз. Когда они умеют договариваться, а когда одна сторона по-своему что-то думает, а другая подразумевает что-то другое. Эта сторона понимает, что вот так вот должно быть, то есть они не договариваются или начинают договариваться, но одна из сторон не приемлет этого, то есть она считает – «вот ты мужчина должен только вот так делать, а я женщина должна только посуду мыть допустим…»

Вадим Опенйога: Босиком в сарафане на кухне...

Мила: Да, и сопли детям подтирать. И всё. То есть вот этот момент не имеет места быть, он очень тяжело будет вырабатываться, и я так подразумеваю вот этот вопрос был задан. В таком союзе, когда у одной пары очень много стереотипов по поводу того какие там роли должны быть.

Вадим Опенйога: Давайте я тогда. Есть у кого-нибудь еще что-нибудь добавить? Вот о том-то и речь, что мы здесь волей-неволей сталкиваемся с тем что называется дхарма йога, а в более русском смысле слова это как бы юридическая йога потому что есть какие-то законы мироздания из них вытекают вполне конкретные законы человеческой жизни, вот, а роли - это по сути дела некие универсальные советы, что можно требовать, а что нет. Что можно требовать от женщины, а что нет. То есть у вас прозвучала точка зрения, вот давайте что нет ничего универсального, но все-таки есть же что-то универсальное без этого универсального.

Екатерина Карани: Вот знаете есть! Знаете, основа права — это можно прочитать в любой книжке по юриспруденции. Право – это мораль! Что такое мораль? Мораль, я кроме шуток говорю, это так и есть, я просто юрист по образованию, я знаю, о чем я говорю. Что такое мораль, мораль — это совокупность ценностей каких-то в каком-то определенном социуме, в частности в народности как правило. Потому что право ограничивается территорией государства, я не беру в локальном масштабе.

Вадим Опенйога: Кстати, очень интересно было послушать тебя насчет концепций международного права, если оно вообще имеет права место быть.

Екатерина Карани: Вот там как раз то, о чем мы сейчас говорим. Это вот реально международное право потому что вы же понимаете, что учитывать особенности каждого этноса нужно еще при этом создать такую систему авторитет которой учитывал бы каждый этнос, то есть бабуин на верблюде скачущий и какой-то высоко продвинутый там, я не знаю, швейцарец, да, который пять языков знает с первого класса. А тем не менее есть такие законы, но тебя лично никто не спрашивает хочешь ли ты их соблюдать, то есть если ратифицировали эти соглашения главы государств. А главы государств в основном выбираются кем? Демократия, демос, народ, народные избранники.

Вадим Опенйога: Ну да ладно ты говоришь морально-этические, но мы помним, что основа всего вначале была религиозная. То есть были какие-то религиозные взгляды доктрины.

Екатерина Карани: То есть да, как-то это все начиналось, как говорят, что даже вот это народное творчество начиналось собственно с того что люди, начинали обожествлять некие явления природы, там, животных.

Вадим Опенйога: но давайте более жестко выделим. Вы знаете, что еще больше-меньше ста лет не было разводов в российской империи?

Екатерина Карани: а, ну да.

Вадим Опенйога: то есть мы вот сейчас радуемся, веселимся, мы кричим за возрождения всех религиозных взглядов, что вот наконец-то проклятые коммунисты ушли, значит и так далее, но мало из тех, кто кричит понимает, что они собственно сами первые идут против. По списку номер один они числятся, то есть понятие развода не было и собственно говоря вот мы здесь начали эту лекцию столько всяких споров, а еще сто лет назад в аналогичном бы собрании сказали бы, что, ребята, закон божий да убоится мужа своего. Разводов нет! Всё, мужик пришел пьяный, сапоги сняла и так далее понимаете, как быстро все меняется. Понимаете, поэтому вот это достаточно такая тяжелая тема, серьезная тема, а ведь в голове полнейшая запутанность.

Екатерина Карани: Послушайте. Ну если проводить аналогии с правом, там тоже самое, то есть как бы право же меняется в зависимости от времени. Законотворчество так и называется – законотворчество. Реально есть такое понятие, все слышали по телевизору они сидят и творят законы. Законотворцы. Они творят… Понятно кто творит, ну, понятно, что во времена Льва Толстого были одни моральные ценности, а сейчас они совсем другие, хотя я бы была не против моральных ценностей Толстого, например. Но тем не менее, исходя из того какая мораль в современном обществе такие творятся и законы. Есть всякие общественные палаты, которые могут вносить свои коррективы. Я не знаю какой процент законов лоббируется, какой процент в действительности рождается под влиянием общественных деятелей, общепризнанных гуманистов и так далее, то есть людей, которые на самом деле ратуют за благо всех живущих. Было бы очень хорошо если бы больший процент был на стороне именно вот этих вот людей которые…

Вадим Опенйога: ну конечно, но с другой стороны я сразу же ложку дегтя. Был такой хороший писатель Оруэлл. Написал прекрасное произведение «1984». Писал в общем-то про советский союз. На самом деле попал в точку, хотя писал в 1944. И смотрите какая логика, логика достаточно свирепая. Да, у мужчины и женщины проблемы - брошенные дети, разводы. О, а давайте мы им поможем, введем какие-то законы. О, а давайте мы регламентируем это и это, пятое десятое и вполне логично следующий шаг что законодатель лезет в постель. И уже начинает определять. Так, ты вот с этой стороны кровати, а ты вот с этой. Секс, значит, по праздникам и только для зачатия, а то вон старший брат смотрит и все видит, а вообще секс — это преступление. Почему? Потому что помните, как было такое понятие даже у Оруэлла - «мыслепреступник». Очень кстати грамотное решение, чудесное! Надо кого-нибудь посадить его объявляют мыслепреступником. Почему? А потому что он плохо думал. Плохо думал –да!

Екатерина Карани: Вот эти все утопии, они об этом как раз.

Вадим Опенйога: То есть получается, что с одной стороны когда мы говорим «роли», то кто их должен придумывать? Государство? Тогда если государство придумывает нам роли, тогда мы «1984» год.

Екатерина Карани: Но послушайте, там очень все интересно расписано в той же юриспруденции. Поизучайте друзья, очень интересно! Поверьте, даже в семейной жизни поможет.

Вадим Опенйога: Надеюсь, что нет, знаете «чтоб не знала ваша хата не врача не адвоката»

Это один из признаков тоталитарности системы тогда, когда государство начинает вмешиваться в семейную и личную жизнь. Это реально один из признаков тоталитарной системы. Поэтому если система хотя бы условно демократическая, то эти вещи не регламентируются. Потому что законодатели тоже понимают, что у людей должна быть какая-то степень свободы. Потому что если закручивать гайки до последнего, то рано или поздно система сама себя сожрет. Это понимают все, что система постоянно на стабильное и планомерное сокращение свободы людей просуществовать долго не сможет.

Вадим Опенйога: Не, а что, вон северная Корея. Термоядерную бомбу взорвала и что-то умирать не собирается.

Екатерина Карани: Это вопрос времени, когда это все закончится, потому что тоталитарные режимы они не существуют на протяжение долгого времени точно так же, как и те, которые слишком многого позволяют и погрязли в разврате. Вспоминаем ту же лекцию. Это два полюса, две крайности. Либо в глобальном масштабе второй вариант. В глобальном масштабе они уравновешивают друг друга, то есть полная свобода где-то уравновешивается полным запретом в другом месте.

Вадим Опенйога: Мил, что-нибудь хочешь добавить?

Мила: Да. Я хотела бы все-таки вернуться к конкретике, наверняка есть… Ну, какие роли? Мы все такие тут умные... Пытаемся к самоосознанности подойти. Все равно есть у каждого из вас какие-то представления о том какая бы идеальная для вас была жена или муж. Наверняка же есть. Есть какие-то желания - "я бы хотел, чтобы жена у меня была, траля-ля, такая-то, такая-то".

Екатерина Карани: Готовься к проблемам в личной жизни.

Мила: Муж был такой-то, такой-то. Да, но очень хорошо было бы и со стороны послушать. Да и самого себя.

Вадим Опенйога: Ну вот смотрите друзья, постоянно задаю вам один и тот же вопрос. Вот на протяжение всех этих лекций. Собственно, а зачем? Помните вот это анекдот? Я собственно в который раз его цитирую на этих лекциях, что больной спрашивает доктора: «Доктор, я жить буду?» Доктор «А смысл?»

Вот я хочу себе красивую жену, я хочу, чтобы она выполняла эти роли, а почему? Ну это мои хотелки. А почему Вселенная должна выполнять мои хотелки? А если они идут вразрез каких-то фундаментальных законов устройства Вселенной?! Хочу себе жену бородатую! Ну вот ей Богу! Упомянутая вами Швейцария, жена бородатая. Имею права?

Екатерина Карани: Слушайте, они там на кошках женятся.

Вадим Опенйога: Не важно на кошках, собаках не знаю. Вот это будет являться ролью? Вот жена моя должна быть бородатая. Почему я говорю, что это сложные вопросы? Здесь мы подходим к неким фундаментальным вопросам смысла бытия. Мы не можем ответить на вопрос, а чем должен обладать, какими качествами муж или жена? Хотя бы отчасти не ответив на вопрос, а собственно, а зачем мы в этом мире? Собственно, а что мы здесь делаем, для чего мы здесь родились? Есть ли у нас какие-то обязанности или нет? Если у моей жены, как говорится, основа всего это детородная функция, чтобы род людской не вымер как это во многих примитивных странах, там и требований поменьше. А если действительно изыски какие-нибудь. Помните, хочу, чтобы жена и по французски и на фортепьяно и вообще где я ей только не скажу, помните такой анекдот был.

Екатерина Карани: Может вы сюда сядите?

Вадим Опенйога: нет, я так буду… Понимаете, все свелось к фундаментальному. Давай я тогда страстную речь. Время там осталось на страстную речь?

Екатерина Карани: да!

Вадим Опенйога: То есть смотрите друзья! Вот я давно изучаю йогу как систему самопознания, самосовершенствования и как раз ту систему, которая в общем-то и помогает нам отвечать на вопрос о том, кто мы, что мы и для чего мы. И я в общем-то в своей жизни сделал массу ошибок и общался с другими йогами и йогинями которые вместе со мной изучали этот вопрос на протяжение уже… мне много лет, уже достаточно. Ну, то есть я йогу достаточно давно изучаю, и я увидел везде один и тот же момент, вне зависимости от того на каком уровне духовного самосовершенствования люди, изучающие йогу, находятся. Ни один из них не обошёл вопрос взаимоотношения с противоположным полом причем с самой неприятной стороны. То есть человек может быть сколь угодно продвинутый духовно и так далее. Может лекции читать, других учить жить, но при более близком общении, в своей жизни, он наступает на те же самые грабли на которые наступают люди, которые вообще никогда не слышали слово «йога». То есть тут мы затрагиваем какие-то такие законы Вселенной очень скрытые, тайные, невыразимые которые одинаково рубят и королей, и президентов, и олигархов, и йогов, и священнослужителей, и обычных людей, и бомжей, и людей, которые чем-то интересуются и чем-то не интересуются. И в свое время я действительно начал интересоваться этой темой и вдруг выяснилось, скажем, что в йоге, есть такой небольшой подраздел, который как раз регламентирует что-то про мужчин и женщин. Очень закрытая тема, очень. Чрезвычайно. До сих пор информацию практически невозможно найти, а там масса чего ценного, но ответ следующий, что гораздо легче стать богатым, знаменитым, преуспевающим, гораздо легче стать великим гуру, с трибуны всех учить жить, ходить с нимбом и так далее, чем разрешить вопросы семейной жизни мужчины и женщины. Почему? Потому что конфликты, которые есть в жизни они фундаментальны. Они уходят в самые глубинные законы устройства Вселенной, то есть грубо говоря перед самым просветлением вы может быть разрешите этот вопрос, а может быть и нет. И косвенно это находит отражение в многочисленных текстах, о них я сейчас говорить не буду, вот Катя упомянула в том числе о Шри Видье. Там масса чего интересного есть. Но какой лично я для себя сделал вывод, только лишь один. Если вы интересуетесь этой темой, ее изучаете, обсуждаете с единомышленниками, как-то ставите эксперименты в своей жизни и так далее, то у вас есть малейший шанс, что боль от совместной супружеской жизни не будет очень острой. Если вы оставляете этот вопрос на самотёк, то как вот мы сегодня упоминали - дефолт. Вот сам по себе будет решатся. А как он решаться будет? А вот как наши родители решали, а вот как наше общество решает. Вчера это были кодексы строителей коммунизма, сегодня у нас церковники значит во всю кричат что они знают, как жить, завтра еще какие-нибудь там нейробиологи скажут, что наконец разобрались как устроен там человеческий мозг и они нам сейчас нарисуют идеальную схему супружеской жизни. Вот что-то мне говорит, что все они врут, но не то чтобы они врут, они вводят в заблуждение себя и окружающую публику, потому что, ну, не то чтобы неправду, им кажется, что они понимают. На самом деле ответить на этот вопрос, это тоже самое, что ответить на вопрос мироздания. Так вот, опыт людей, которые сделали массу ошибок в своей жизни, в том числе и в супружеской среде показал, что, либо вы собой занимаетесь и тогда степень боли меньше, либо вы не занимаетесь собой в этом вопросе и тогда вы будете отъедать по полной программе страдания. Только вы выстроили свою жизнь согласно той или иной доктрины философской, религиозной… и так далее, как вдруг в самый неподходящий момент все начинает рушится. Особенно мне конечно всегда любопытно смотреть вот на этих новообращенных, всяких таких духовных или религиозных, или еще каких-нибудь, ну назовем их псевдойогов. Вот они там прочитали, приезжают сюда и «ой, мы сейчас будем по ведическим канонам здесь жить» и начинивается пурга. Они эту пургу как-то внедряют в свою жизнь, более того они грязь лакируют до блеска, а потом в один прекрасный день вся эта глиняная картина разваливается. Оказалось, что это все был лоск лакировочный. Да, ты может быть будешь так жить, но твоя жена тебе говорит – «а я не хочу» или твой муж говорит - «а я не хочу». Вы ничего не сможете с этим сделать. Вот поэтому опять же из этих знаний, есть такая как бы рекомендация. Друзья не ждите у природы ничего! Если вы ждете - будет по умолчанию. Начните хоть что-то делать, начните обсуждать эти темы, начните интересоваться, начните изучать древние тексты. Начните изучать тексты, которые, ну их мало… мало… Вот мы реанимировали в том числе этот сайт, йога Триада и курсы самоучители. Начните их проходить потихонечку, потихонечку. Наскоками такие вопросы не решаются, ну не решаются и все. То есть вот надо каждый день стиснув зубы, над собой работать. Не ждать хороших таких вот быстрых результатов, тогда постепенно количество в вашей голове перейдет в качество, и вы сначала перестанете делать ошибки. Вы перестанете ждать от Вселенной чтобы что-то… вот сейчас у нас весь народ ждет что там вот наш президент вот так щелкнет пальцами, нефть подымится, доллар упадет, начнется мир, процветание, благосостояние народа, праздник, гуляние народа на красной площади. И никто не может понять, что пока не начнем пахать, тупо, вот Катя молодец хорошо она сказала, что поинтересуйтесь кто как зарабатывает деньги — это вопрос свободы. Если есть как знаете корни у дерева, есть откуда кармически чистые источники. Да, с этим человеком можно делать дальнейшую жизнь, а если нет, то вы засохнете вместе с ним. Так вот надо что-то делать, а вот уповать на кого-то, что вот президент за вас решит. Понимаете, да? Или еще кто-то решит. Не решит. По умолчанию как раз обратное. Для вас уже наперед сценарий расписан самый чудовищный. Вот по умолчанию сценарий жизни каждого из вас, самый чудовищный сценарий, что вы разойдетесь, поругаетесь, кто-то сопьется, кто-то кого-то бросит и вообще в конце концов мы все состаримся и умрем. Всё, чудесно….

Екатерина Карани: Нет, ну умрем мы в любом случае.

Вадим Опенйога: Да, да, но не сразу! Но не сегодня. И вот начинаешь шевелиться. Сокращается количество ошибок, сокращается вот этих хотелок. Вот понимаете? "Облом" - сказал президент, что жизнь будет хорошая, президента спрашивают «а когда же?» «А вот не шмогла… Баррель упал». Ну бывает, ну обманул я вас ребята тут. Что же ты падла молчал? Мы бы за эти полгода сами начали бы шевелится, что же ты мозги всем тут пудрил. А в ответ президент скажет в защиту: "Ребята, а вы хотите, чтоб я сказал, что нам хана и паника началась?" И тогда бы всем было... да, паника гораздо страшнее. У меня работа такая, мне деньги платят чтобы я вам врал. Тупо вот у начальников у больших, у религиозных деятелей, у политиков работа врать! Почему? Потому что если они вам скажут правду насколько вы в заднице, то вы можете в состояние аффекта сделать еще хуже. И поэтому начинается такая вот маленькая градация своей жизни. Ты понимаешь, что тебя просто жалеет Вселенная. Она не говорит в какой ты в общем-то проблеме. Что эту проблему ты в общем-то только сам решишь. Начинай пока страшно смотреть в эту темную зону. Обычно в темную зону страшно смотреть. Вот кто-то пускай другой посмотрит. Страшно изучать, страшно. Вообще конечно легче в обнимку с березками, в платочке и говорить: "у нас тут ведическая теперь культура". Фюрер за нас продумал, Махатмы за нас все продумали, они написали за нас свод правил как мы будем жить. Все уже все риши, мудрецы, все древние, все нормально. Возникает тогда вопрос, что же тогда Индия в такой заднице, прошу прощения, если махатмы все знают? Ну чтобы тогда в Индии порядок навели. А там в Индий не дай Бог. Наши братья и сестры Индийские бьются, но что-то не особо видно, чтоб у них получалось, потому что с этой биомассой ничего не сделать. А вот давайте из Индии тогда здесь экспортируем, такой русский вариант ведической культуры. Чтобы мы впереди планеты всей. Вот там написано, что жена должна сидеть дома борщ варить. По субботам значит. Что в баньку, то, се. Вот она благодать. Только это лубочные картинки они не имеют отношения к жизни, более того находятся идиоты, которые воплощают это в своей жизни. Там какая-нибудь девушка до тех пор, пока от нее мужик не убежит или наоборот мужик, до тех пор, пока его подружка не убежит. Понимаете, это тоже такие моменты очень и очень скользкие. И вот приходится разбираться. А так не хочется, ой как не хочется думать об этом. Но я могу сказать, что, ну кто я такой? Я сам, еще раз говорю, я в этих делах ничего не понимаю. Я об этом ещё раз свой голос «ай рейс май войс», только лишь потому что все остальные порют такую ахинею, слушать страшно. Как знаете «слепой слепого ведет в яму». Знаете, в стране слепых и одноглазый пророк. В том числе единственное, что могу сказать, я тоже могу гнать, я тоже могу врать, я тоже могу…. Вот у вас сленга набрался уже. Вот. Изучать надо это все. В общем, призываю вас, реанимируем… Форум у нас реанимировали. Там судьба этого форума была такая. Был прекрасный форум, где люди анонимно делились очень интересными вещами в том числе и свой негативный опыт. Многие девушки прожили аборт и прочее, прочее. Это страшная вещь. Мало кто из юношей понимает, что половина ответственности лежит целиком и полностью на мужчине. И в первую очередь, чтобы мужики почитали и поизучали бы все что связано с сексуальностью. Потом, что касается целомудренного отношения к сексу. Знаете, вот есть две стратегии. Есть вот как деревья, которые разбрасывают свое семя везде куда не попадя. Лишь бы где-то что-то проросло. Но обратите внимания эволюция к чему нас приводит? К тому что... Знаете что у Лисицы выводок лисят, а тигрица и львица рождают одного тигренка или львенка. Это как бы закон эволюции не распылятся. Это фактически тоже целомудрие. И если вы занимались сексом с вашей подружкой, и подружка сделала аборт, знайте, что кармически удар по вам. Вы как в плане Сознания. Это, кстати, древний текст апокрифический очень мрачный. Они закрытые до сих пор. Никогда вы не будете раджой. Люди никогда за вами в атаку не пойдут, если вы душу ребенка направили заранее по смертельному варианту. И вот говорят - хотите быть харизматичными, занимайтесь целомудренным сексом, занимайтесь сексом без потерь, занимайтесь вот этими вопросами. Если хотите просто чтобы вас никто не слушал, вас и не будут слушать если вы будете разбрасываться вектором посыла Сознания направо и налево. Да, так вот. Чем закончилось на форуме? Нашлись какие-то…ну, на самом деле там был достаточно он открытый, там слишком много плесени завелось, людей маргинальных. И самое обидное, что не просто они сами там. Их подружки. Подружки у маргиналов начали заходить на этот форум, потом начали ревновать. Потом начали этот форум троллить. Потом его взломали и убили вообще на самом деле… Его потом долго восстанавливали этот форум. Почему? Потому что вот моя подружка у вас на форуме оказывается здесь была. Понимаете, вот такие тоже оказывается есть придурки. Вот, ну а что мы сделаем? Ну пришла. Мы то тут причем? Вот я должен с вами бороться. Ну, мы решили, что ни тебя ни твоей подружки больше здесь чтоб не было. Что называется тебя здесь не хватало. И поэтому всё сейчас будет, всё выстраиваться на… Ну, как бы ребята, которые это все реанимировали. Сейчас там будет жесткий фэйс контроль. Там только кто-нибудь ляпнет лишнее слово сразу же выкидываться будет. То есть такая площадка для общения, потому что все эти вещи надо обсуждать, спокойно, долго, без наскока.

Екатерина Карани: Да. То есть это не просто досуг, это реальная польза для других. Польза в том, что вы делитесь опытом. С вами делятся опытом. А если вы хотите просто развлечься, то не надо туда ходить.

Вадим Опенйога: Но это опасная тема, потому что многие заигрывают. Особенно, еще раз говорю, самая опасное выяснилось в этой теме. Живет мужчина и женщина, особенно когда в так называемом гражданском браке. Девушка считает, что он ей не муж, а он считает, что она его жена. Девушка значит… ну как... мужик надоедает этой девушки, девушка начинает ходить по всякого рода тусовкам. Всяким там а-ля тантрическим, а-ля всяким там эзотерическим. Мужик начинает тупо ревновать, тупо бегать за этой девчушкой по этим тусовкам и пытаться кому-то там морды бить. Не смешная совершенно тема, не смешная, понимаете? И зачем нужен и этот мужик, и его подружка, обоим им где-то место в другом месте, что называется. Поэтому здесь ситуация… я прекрасно теперь понимаю почему закрывали все эти знания. Все что связанно с сексуальностью. Потому что обязательно пара идиотов, пара уродов обязательно придёт. Вот обязательно. Даже сейчас мне сказали уже начался наплыв. Но с другой стороны, если вы не будете обсуждать эту тему, тогда вы будете по полной программе страдать. Потому что вы сделаете ошибку, вы обязательно сделаете ошибку где-то. Вы будете требовать от своей второй половины, то, что она не может или не хочет, или то что сама природа от нее не требует. А в результате вы получите. Если в одну сторону границу нарушили вас двинет в обратно. Так я вторгся со своей пламенной речью

Екатерина Карани: а у нас время.

Вадим Опенйога: а у вас время… Так. Но я прошу выложите эту лекцию на сайте yogatriada.ru Потому что у нас было вот для предыдущего проекта. А теперь вот для этого проекта. Ну что медитация у вас?

Екатерина Карани: Да, всем спасибо!