Всем привет, меня зовут Антон Порхун, я преподаватель открытой йоги Международного Открытого Йога Университета. Сегодня у нас 16 марта 2014 года и это занятие на кафедре медитации.

Участник: Медитировать можно на любой объект, идею, мысль. Мне намного легче и эффективнее, если я перед медитацией концентрируюсь на спокойствии, не дыхании, не вовлечение, концентрация на один объект. Если я так делаю, то после этого легче медитировать.

Антон: Вы медитируете на идею спокойствия?

Участник: Да.

Антон: А не дыхание, это как?

Участник: При медитации поймал не дыхание и у меня легкое, свободное, исчезающее дыхание.

Антон: То есть это на опыт свой предыдущий получается? А концентрация это как?

Участник: Концентрация на объект. Это предварительная медитация. Все получается в одном флаконе и на меня действует. Медитация добра у меня получается последнее время. Когда произношу: «Да будут счастливы все живые существа», то даже не волна идет, а вспышка озаряет все кругом и вижу всех живых существ, счастливыми и радостными, в том числе, которых я люблю, и которые меня любят. А врагов как-то не чувствую, будто нет их у меня. Ощущение, что нет необходимости разделять на три этапа.

Антон: А раньше были враги или непонимания в жизни?

Участник: Были.

Антон: А все ли они разрешились?

Участник: В общем-то разрешились. Я понял, что не они враги, а я их считаю врагами. Если на самом деле, кто-то видит, что я делаю не так, мои недостатки, в общем-то не враг. Другое дело уместными ли способами показывает мои слабости. Я благодарен, что мне показывают мои недостатки. Таким образом, анализируя, выясняю, что врагов у меня нет.

Антон: Это очень хорошо. Но другое дело, если в прошлом были какие-то ситуации у нас и мы стараемся забыть и не вспоминать о них, но они как бы есть, и неразрешенные, то в третий раз, когда мы желаем счастья всем живым существам, которых мы не понимаем и которые не понимают нас, то надо направлять волну света именно в свое прошлое, которое может было не гладко, не ровно у нас в жизни. Таким образом, все моменты темные свои предыдущего опыта мы перекрываем. Не обязательно что-то в настоящем моменте искать.

Спасибо, Валерий, что поделились своим полезным опытом. Очень хорошо, что используете наработки, ассоциативные связи и умело их используете, комбинируете со своей основной практикой. То есть был опыт не дыхания и знаете, что в медитации может помочь. Чем медленнее дыхание, такое поверхностное, незаметное, еле-еле слышимое и ощущаемое, то мыслей становится меньше и можно медитировать на этот опыт, если помогает и способствует дальнейшей медитации. Так же усилить свою концентрацию можно помедитировав на какой-то объект или на точку на теле. Смысл в том, что вы можете использовать свой предыдущий опыт для того, чтобы войти в медитативное состояние. Нужно уметь понимать свои ассоциативные связи и применять их. Иногда в медитациях используется образ, ассоциативная связь для того, чтобы в нас какое-то чувство проявилось. Как это сделать, закрыть глаза и представить прекрасный образ для нас, и будут одни эмоции. Если представить что-то негативное, беспорядок, хаос, то будут другие эмоции. И как мы вызвали эти эмоции? Мы использовали предыдущий опыт, ассоциацию между конкретной ситуацией и нашей реакцией в прошлом. Мы как бы воспроизводим ситуацию и воспроизводим свою реакцию. Для медитации можем это использовать. Мы получаем нужную реакцию, вспоминая что-нибудь из прошлого и как только это чувство в нас поднялось, то можно уже отказываться от ассоциативных связей и работать, к примеру, только с чувством. Более эффективную практику придется устраивать себе самому, никто не знает наш предыдущий опыт.

Вопрос: Методика групповой медитации. Как строится групповая медитация?

Участник: Преподаватель, должен разместить учеников и далее должен сказать какую позу необходимо принять, учитывая степень подготовленности. Настроиться, успокоиться и далее преподаватель объясняет суть, идею медитации. Дает необходимые разъяснения. И далее переход непосредственно к медитации.

Антон: Методы преподавания в йоге находятся на наших интернет-йога курсах и относятся к разделу «Йоги преподавания». Там более подробно излагается, как преподавать, какими методами, как выстраивать практики.

Практика групповой медитации отличается от практики индивидуальной медитации. Когда мы в группе нет смысла быть единоличным практиком, то есть когда есть единомышленники, которые выполняют все то же самое, что и ты, есть возможность стать единым целым организмом. И это будет происходить, если все будут на одной волне, будет эффект резонанса. Эффект резонанса заключается в том, что когда совпадает частота колебаний нескольких разных сигналов, то происходит резкое увеличение амплитуды сигнала. Если человек настраивается на какую-то определенную волну, то общий всплеск практики будет ощущаться всеми, кто настроился на нее. Всплеск в групповых медитациях может быть намного сильнее, чем в личных практиках. Поэтому практика групповых медитаций эффективнее. Но и ответственность больше у тех людей, которые проводят эти практики, за то, что с людьми будет происходить.

Какие методы могут быть? Надо людям все объяснить, как это работает. В групповой медитации нужен обязательно ведущий, задающий такт. Нужно использовать предварительные методы перед групповой медитацией, которые помогут каждому человеку настроиться на единую волну. Потом ведущий может управлять практикой, когда все настраиваются на одно действие. Люди в групповой медитации доверяют ведущему, потому что слушают и делают, то, что он говорит. И поэтому если есть желание заниматься групповой медитацией, то нужно идти к такому человеку, которому доверяете. Иначе и медитация не сложится, в голове будут возникать, отвлекающие вопросы, уводящие от практики. Хорошо бы если бы была атмосфера единения и доверия. И желательно, чтобы люди были или из одного круга общения, интересов, одного образа жизни, это более способствует практике.

Если развивать эту тему можно делать много разных выводов. Например, если люди разные, одни занимаются йогой, другие не занимаются, сели все в позу со скрещенными ногами, одни сидят 20-30 минут неподвижно, а другие вертятся, им неудобно. Возникают нюансы, если люди разные надо объяснить про позу. Одного на стул посадить, другого в позу лотоса и т.д. Все это частности и детали, которые определяются в конкретной ситуации, с конкретными людьми. И задача преподавателя выявить эти моменты, озвучить и провести в соответствии с ними всю практику, чтобы она была эффективной для всех людей.

Участник: Думаю, это можно делать с группой, с которой проводишь занятие год.

Антон: Конечно можно. Начинать как всегда с небольшого времени, чтобы люди поняли, что это такое, научились немножко управлять своим сознанием, своей энергией. Если вы сразу дадите большое количество времени для практики, людям неподготовленным будет сложно и скорее всего, могут получить негативный отпечаток. А если получат негативный отпечаток от практики, то потом не захотят к ней возвращаться, потому что когда будут садиться в позу лотоса, когда будут думать о медитации, будет всплывать негативный опыт, в виде негативных мыслей о практике. Мысли могут быть даже не осознаны нами и могут, как бы руководить нами, так, что мы не будем или не захотим медитировать или найдем отговорки для себя, чтобы просто не сесть и не медитировать. А если с медитацией будет связан положительный опыт, то есть вы расширяете свою свободу, счастье, то будет тянуть сделать практику. Надо создавать такие условия и так выстраивать практику, чтобы опыт был положительный. Нужен здравый смысл, понимание и доброта, принципы йоги. Не причинять вред без крайней на то необходимости, если есть такая возможность. Принцип эффективности, когда мы стараемся сделать все лучшим образом, стремимся к совершенству, к эффективности, логичности, устранять то, что отвлекает. Делать правильные выводы, то есть помедитировал, что-то пошло не так, то не забывать этот опыт, а проанализировать, что мешало.

Участник: Я провожу групповые занятия хатха йогой и сделала традицией, что вначале занятия медитация, капалабхати, а потом хатха йога. Чтобы все эти практики уместить в реальном времени я их провожу за короткое время. И провожу на уровне того, что даю людям возможность настроиться во время медитации на практику хатха йоги, успокоиться, через концентрацию на частях тела и останавливаюсь на уровне пратьяхары. И дальше не иду и получается, что обрываю практику.

Антон: Почему обрываете?

Участник: Я считаю, что не правильно.

Антон: Почему не правильно? Все хорошо. Вы же проводите занятие по хатха йоге и эти все практики должны занимать не главное место.

Участник: Я подумала, что если остановлюсь на уровне того, что люди внутренне настроятся на более спокойный лад и на практику хатха йоги и медитация мне в этом помогает.

Антон: Если бы занятие было по медитации, то не правильно и не эффективно было бы большую часть на занятии отводить хатха йоге. Само название, занятия говорит о том, что люди идут на что-то конкретное и с каким-то конкретным проявлением поработать большую часть времени, а остальное это вспомогательные элементы, которые способствуют, тому чтобы сделать практику лучше. Прежде чем заниматься хатха йогой, хорошо бы прийти в спокойное состояние и этому способствует медитация, пранаяма и другие практики.

Вопрос: Что такое спонтанная медитация и как наиболее эффективно использовать ее для духовного развития?

Участник: Спонтанная медитация – это медитация в которую мы вовлекаемся, не прилагая волевых усилий. Это может быть природа, произведение искусства, то, что нас впечатляет. Медитация энергии.

Антон: Медитация сознания, когда мы пытаемся контролировать процесс и любое отклонение от того, что мы хотим воспринимать и созерцать, устраняем. Спонтанная медитация может быть динамической. Со стороны это может выглядеть как танец. Рита йога очень похожа на спонтанную медитацию. Танец со Вселенной, танец между тобой и Абсолютом. В спонтанной медитации мы не ставим себе какого-то конкретного плана. Она развивается как-то творчески в обход закона логики, скорее даже как-то интуитивно, если на уровень чего-то Высшего настроиться. Если это движение, то каждое движение как танец.

Участник: В крия йоге мы делаем движение спонтанно, и нас уносит в состояние медитативного транса. Отключаемся. Можно так сказать?

Антон: Я бы так не сказал, потому что в Крия йоге есть последовательность, в которой мы делаем определенную крию. И в Крия йоге очень важна последовательность и от нее мы уйти никак не можем. Мы можем выполнять Крия йогу методом энергии и методом сознания. Если выполняем методом энергии, то не думаем о том, что делаем, как делаем. У нас есть ощущения, мы работаем с ними и погружаемся в них, испытываем радость и не задумываемся о том, что делаем. Может, наступает короткий фрагментик времени в рамках одной крии, то есть не растягивать это время на всю крия йогу, то да можно сказать, что там есть спонтанная медитация. Но если мы растянем этот отрезок времени на всю Крия йогу, то нельзя сказать, что вся Крия йога является спонтанной медитацией.

Участник: А если читаешь книгу и какая-то мысль заинтересовала и начинаешь ее обдумывать, отрешаешься от всего, она полностью захватила. Это будет спонтанной медитацией?

Антон: Мы определяли для себя, что такое медитация и что не медитация. Медитация – это практика йоги и все идет по вектору самопознания. Если мы относимся к чтению книг, как к практике самопознания, то это может стать практикой йоги. То есть, мы не просто так читаем книги, а относимся к этому как к практике и волеизъявляем, грубо говоря, через книги двигаться этим путем. То там появляются методы: метод сознания и метод энергии. Сознание это когда несмотря ни на что читаешь эту книгу, даже если спишь, все равно читаешь, как бы преодолеваешь себя. Энергией, когда захватила книга и не прикладываешь никаких усилий, просто читаешь, погружаешься в образы, которые возникают, ощущения. В методе энергии мы доверяем кому – то, Абсолюту или автору книги, тому, что он написал.

Участник: Просмотр телевизора, тогда тоже медитация?

Антон: В общем, так нельзя ответить. Если разбирать частности, конкретные передачи, конкретные моменты времени, то может и можно ответить. Чтобы ответить нужно целое занятие. Разобрать все ситуации, чтобы у всех было понимание, что является медитацией в случае с телевизором, а что не является.

Участник: Я была свидетелем, как пенсионеры смотрят сериалы по телевизору. Они буквально вживаются в сюжет фильма и какой-то час, полтора живут этой жизнью, отключают телефон и т.д. Это какое-то особое состояние.

Антон: Трансовые, зомбирующие состояния не всегда являются практикой йоги. Мы сами волеизъявляем через какую-то деятельность познавать Высшее, стремиться раскрыть, познать себя. Не ситуация нами управляет, не что-то во внешнем мире управляет, не сериалы. С сериалом какие проблемы? То что он нами управляет, а не мы им. От практики медитации от практики йоги, свобода должна расширяться. В общих чертах здесь не скажешь, но я знаю, что книги меняют множество людей.

Как эффективно использовать спонтанную медитацию для духовного развития?

Медитация, которая является спонтанной, больше свойственна методу энергии. Как эффективно использовать метод энергии? Должен присутствовать элемент Высшего, сверхлогичного и чтобы это виделось нам в чем-то, и мы работали бы с этим. Либо это какая-то идея, которая захватила нас и от этого хочется двигаться в танце, или еще что-то. Также должен быть элемент доверия, творчества, когда мы не стараемся контролировать логикой что-то с позиции ума, а больше погружаемся в область ощущений и эмоций, и доверяемся им, они нас как бы ведут. Высшее, доверие, ощущение, плюс творчество. И, конечно же, принципы йоги. От нашей практики никому не должно быть плохо, ни окружающим людям, ни нам самим. Принцип логики тоже должен быть. Все должно быть в меру, чтобы наша практика не была чем-то чрезмерным и не принесла никому вред.

Вопрос: Как на практике достичь Нада самадхи?

Участник: Самадхи состояние безмыслия, духовное слияние с объектом медитации. И нет различия между наблюдающим и наблюдаемым. Это самадхи с объектом. И в этом состоянии у нас присутствует одна мысль об объекте.

Антон: Самадхи бывает с объектом и без объекта. Как подходят к практике самадхи? Начинается все с концентрации сознания или энергии, постепенно эта концентрация нарастает и в какой-то момент, в какой-то точке либо мы идем путем энергии, либо путем сознания получаем одинаковый результат. Два этих метода происходят одновременно, и наступает предельная точка насыщения концентрации, когда исчезает грань между человеком, который практикует (наблюдатель), тем, что он наблюдает и процессом. Остается только один объект сосредоточения, концентрации. В этом случае мы можем говорить, что состоялась самадхи с объектом.

Нада самадхи это как способ достичь самадхи. Мы достигаем самадхи, используя нада – звук. Либо внутренний звук музыки, звучание внутренних каналов - нади, чакр, либо грубые звуки, давление, сердцебиение. Также можно использовать внешние звуки. В практике нада йоги есть конкретные рекомендации по тому на какие звуки надо реагировать и как звуки будут видоизменяться с течением практики. От барабанов до флейт. Нада самадхи – это способ достичь самадхи при помощи звуков, слушание звуков.

Участник: То есть если во время медитации включаешь фоном какую-то музыку, это будет нада самадхи.

Антон: Чтобы произошла нада самадхи нужно сосредоточение на этих звуках, а если звуки идут фоном, то ни о каком самадхи не может быть и речи по определению. Лучше использовать внутренний звук, потому что он всегда с вами. Используя внутренний звук, не зависимы от чего-то внешнего, а если независимы, значит более свободны. Йога ведет нас по пути свободы. Даже если мы начинаем использовать внешние звуки, то должны в своей практике также познакомиться с внутренними звуками, а потом может даже сместить акценты. Можно делать медитацию на звуки окружающей природы. Чем естественней природный звук, тем лучше.

Участник: А если звуков много? Одновременно за всеми наблюдать или на каком-то одном сосредоточиться?

Антон: Если больше на одном звуке и когда вся природа жужжит, то приходится прилагать более сознательное усилие. Выделять этот звук из всех, остальные погашать. Если сосредотачиваемся на одном звуке, то это больше сознанием. Если погружаться в ощущения всего спектра, который воспринимается, то это будет метод энергии, когда не прилагаются усилия и радость от того, что все живое. И вы в этом растворяетесь.

Участник: У меня был опыт на море. Дул сильный ветер и были не волны, а такой гул морской и было ощущение, что звук не слышишь, а как будто что-то обволакивает.

Антон: Как будто часть чего-то большого.

Участник: Соединился с этим звуком.

Антон: Считается, что очень легко достичь самадхи при помощи звуков. Иногда наш ум сравнивается с пчелой, летящей на цветочек, на мед. Для него приятно растворяться именно в звуках.

Вопрос: Занимаясь йогой, ставлю цель достижение самадхи. Могу ли я утверждать, что процесс достижения самадхи, сам по себе является состоянием самадхи?

Участник: Я думаю, что процесс достижения самадхи, начинается все-таки с пратьяхары, далее дхарана, дхиана. Хотя возможно, если это одномоментно и спонтанно, может какое озарение и человек впадает в самадхи. Когда человек поднялся, пройдя все ступени к состоянию самадхи, там сам процесс уже и есть самадхи. В этом состоянии есть процесс внутреннего движения, растворения. Пока происходит достижение нельзя сказать, что есть самадхи.

Антон: Процесс достижения самадхи проходит несколько этапов, мы не можем волеизъявить самадхи и сразу достигнуть того, о чем мы даже не имеем представления. Мы начинаем от чего-то абстрагироваться, вытаскивать свои проявления из органов чувств, то есть это пратьяхара. И по мере того, как мы вытаскиваем свои проявления, количество мыслеформ в разуме уменьшается. Ассоциативные связи либо обрываются, либо становятся слабее, как бы вытаскиваем прану из чего-то внешнего, во что мы были погружены. В дальнейшем мы все это вытащили и постепенно переливаем во что-то другое, начинаем на чем-то сосредотачиваться, над чем-то работать. Наполняем своими проявлениями эту ассоциативную связь. Она становится все больше. Проходим стадию дхарана и дхиана. Дхарана, когда наше сознание еще мечется, наши проявления не подконтрольны, как дикая лошадь, на которую залез наездник и она прыгает, взбрыкивает наездника. Может вообще его сбросить, и он покинет медитацию, либо ее подчинит и тогда ум перестанет метаться и мысли, которые возникают во время практики прекратятся и будет стабильное состояние – дхиана. Потом в этом состоянии нужно какое-то расстояние проскакать, качественное время в нем побыть, тогда будет состояние самадхи с объектом. Тогда мы на этом коне прискачем к какой-то точке назначения, к которой мы держали свой путь. Сам процесс длительный.

Участник: Наверно суть процесса – это изменения, а если так, то самадхи.

Антон: В самадхи с объектом могут ли быть изменения?

Участник: Да могут быть изменения. Это процесс, в котором из состояния самадхи с объектом надо перейти в самадхи без объекта.

Антон: В самадхи с объектом могут быть изменения, потому что вы сосредоточились на каком-то объекте и так предельно сосредоточились, что он начинает перед вами раскрываться. Получается, что вы погружаетесь в объект и видите все о нем, всю его сущность. И само восприятие и есть процесс.

Практика.

Выпрямляем спину, шею, голову. Закрываем глаза. Расслабляем все свое тело. Сосредотачиваем свое внимание, сознание на дыхании. Делаем вдохи, выдохи. Никак вдохи, выдохи не корректируем, просто их наблюдаем, осознаем. Сейчас выполним практику медитации на звук. Она будет длиться минут пять, и во время ее я не буду давать никаких комментариев, потому что уши у меня будут закрыты и у вас тоже. Большими пальцами закрываем уши, закроем глаза и будем произносить звук М, с концентрацией в области середины нашей головы. Стараемся услышать этот звук, вслушаться и раствориться в нем.

Завершаем практику. Расслабляем все свое тело, глаза закрыты и вслушиваемся в звук тишины в своей голове.

Следующая практика медитации. Делаем полное йоговское дыхание. Сначала мы вдыхаем воздух животом, потом нижней частью легких, средней и верхней. Получается, сначала низ заполнили, потом среднюю часть, а потом верхнюю часть туловища. Выдох потом снизу вверх. Сначала животом выдохнули, потом средней частью и верхней. Задача такая: выполняем полное йоговское дыхание, вдохнули низ, середина и потом верхняя часть. После этого делаем замки: нижний замок Мула бандха, Уддияна бандха- живот втянуть, подбородок наклонить вниз, не надо прижимать к груди, никакого насилия над собой. Вслушиваемся в звук внутри середины нашего тела, стараемся найти его и в нем раствориться. Пусть даже будет сердцебиение, если звук не услышите. Все это делается на задержке дыхания.

Теперь добавляем еще один элемент, закрываем большими пальцами отверстия в ушах и делаем также.

Выполняем несколько спокойных вдохов и выдохов. На этом наше занятие завершается, всем спасибо, до свидания.


Last modified: Sunday, 13 February 2022, 7:09 PM