Карма

Карма

от Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22 -
Количество ответов: 15

Карму нужно прожить. Наше текущее положение обусловлено прошлыми действиями. Это не изменить в моменте, но это можно принять в моменте. Не убегать в прошлое или будущее, а сконцентрироваться на том что происходит сейчас. Если растянуть процесс - то это проживание ситуаций, чувств и мыслей осознанно, с изменением отношения от негативного на позитивное в мыслях и действиях. А далее при положительной карме просто учиться проживать беспристрастно, безоценочно, тем самым убирая карму. Изменение - это Пракрити (материя) Неизменность - это Пуруша(истинное Я). Учимся различающему видению. 

всего слов - 83

В ответ на Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22

Re: Карма

от Валентин Кимбер -

Гладко только на бумаге, а на деле есть овраги, и по ним ходить.

всего слов - 13

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

от Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22 -

Согласна, слово «просто» в этом посте неуместно.

всего слов - 7

В ответ на Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22

Re: Карма

от Валентин Кимбер -

"Карма" - это термин. Буквальное его значение - "ноша, груз". Сегодня это называется комплексом инстинктов и условных рефлексов. Инстинкты нам даны от рождения, а рефлексы вырабатываются в процессе жизни. Инстинкты нельзя изменить, их можно контролировать, а рефлексы можно менять, но дело это долгое и трудное, процесс далеко не радостный и доставляет мало удовольствия.

всего слов - 53

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

от Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22 -
Инстинкты и рефлексы - это лишь грубое проявление Пракрити - они не равны карме. Это скорее проявление гун в соответствии с накопленными самскарами. Вы смешиваете физическое грубое и метафизическое. Не учитываете тонкие структуры Читта, самскары, кармашайя… (ЙСП гл.2 12-14). Работа с тонким развивает различающее видение между Пурушей и Пракрити. В медитации (Дхьяна). Далее можно говорить о трансформации и устранении кармы.

всего слов - 60

В ответ на Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22

Re: Карма

от Валентин Кимбер -
Читта, самскара, пракрити, пуруша - это оформление словами ощущений, которые приходят в медитативном состоянии. Вы не учитываете, что все эти категории создаались в средневековье, когда медицинские знания были ещё примитивны. Вот люди видели, что без еды можно прожить месяц, без воды - неделю, а без воздуха минут пять. Но вот о самом воздухе они не имели ни малейшего понятия. Какой вывод они делали? В пространстве разлита сила, которая и обеспечивает жизнь. Назвали эту силу "дыханием" или по-санскритски "праной". А если вы будете ориентироваться в практике на метафизику, не понимая, что это просто определения физиологических процессов в непривычной системе взглядов, зайдёте в тупик и создадите себе немало проблем.

всего слов - 107

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

от Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22 -

В вашем ответе, как минимум три логические ошибки:

  1. Древнее не равно ложное и примитивное . + Йога Сутры Патанжали (ЙСП) которые я упоминала в связи с кармой, относят к 2 веку до н.э - 4 веку н.э - это гораздо раньше чем средневековье.  
  2. Сведение сложного феномена к одному уровню объяснения. Современная медицина и наука скорее подтверждает, то что говориться в йоге, но далеко не исчерпывает.
  3. Самое главное- вы предположили что йога - просто попытка описать физиологию. А это в корне не верно.  Пересечение безусловно есть, но йога прежде всего наука самопознания. Она описывают структуру субъективного переживания, природу страдания, механизмы отождествления… Да и прана, в авторитетных источниках не описывалась как просто кислород или дыхание. Подскажите, на какие источники вы опираетесь рассуждая, стало интересно. 

всего слов - 122

В ответ на Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22

Re: Карма

от Валентин Кимбер -

С . Савельев, Нищета мозга.

Кулоджи (Джон Йейтс), Мэтью Иммергут, Джереми Грейвс, Освещённый разум.

У. Броуд, Научная йога. Демистификация

С. Питерс, Парадокс шимпанзе

Д. Канеман, Думай медленно, решай быстро.

Труды Сатьянанды, Э. Венца, Ламы Трунгпа Ринпоче, Кастанеды, М. Элиада

и ещё около полусотни книг по йоге, около сотни книг и статей по психологии плюс собственный опыт.

всего слов - 56

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

от Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22 -
Очень впечатляет, что у вас такой богатый список источников из разных пластов: и научная и духовная и эзотерическая. Здесь важно, конечно, не уйти в эклектику. Выбрать, например, самый вдохновляющий текст/подход, изучать его системно, основательно, сопоставлять со своей жизнью и опытом. В классической йоге прана это не кислород, имеет физиологические корреляции, но не сводится к ним. Важно быть в контексте.

всего слов - 59

В ответ на Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22

Re: Карма

от Валентин Кимбер -
Любой объект, процесс или событие можно описать понятными словами и непонятными. Непонятное воспринимается как нечто значительное, вызывающее положительные эмоции. Вот я воздействую активной энергией раджаса и праной на тамасический объект и наполняю его саттвической энергией. Другими словами, я из чурбака ручку для топора вытесал топором. В йоге то же самое.

всего слов - 50

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

от Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22 -
Если простыми словами, точнее аналогия со стаканом с водой (например). Стакан трясут, видно какую то муть, не различить, где песок, где свет, где вода. Это состояние сознания с хаотичными мыслями и действиями (преобладание тамаса и раджаса). Далее делаем дисциплинированное сознательное усилие (раджас), останавливаемся и ставим стакан на ровную поверхность. Не добавляем в стакан чистоту, просто останавливаемся. Вода постепенно успокаивается, вся муть, песок (тамас) оседает на дно стакана. Это стабилизация праны. Прозрачность воды(саттва) уже была заложена изначально. И вот теперь мы видим стекло, воду, песок … и свет который проходит сквозь стакан. Раньше всё это было мутным, теперь эти составляющие в балансе. А там уже идёт процесс различающего видения, что есть Пуруша, а что Пракрити.

всего слов - 114

В ответ на Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22

Re: Карма

от Валентин Кимбер -

Во-во! Всё правильно, вот только вы не знаете, что успокаивание воды, то есть мыслей, выражается совершенно определёнными ощущениями, и изменением оценки событий. Вот я и спрашиваю: что это за изменения? Ведь иначе вы просто не сможете определить, движетесь ли вы по пути, или просто впустую тратите время. 

всего слов - 47

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

от Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22 -
Если вы хотите понять движетесь ли вы по йоговскому пути, а не просто чувствуете красивые ощущения, прочитайте Йога Сутры Патанжали - там всё по шагам.

всего слов - 25

В ответ на Катерина Альта-Яковлева. Москва. Трана 22

Re: Карма

от Валентин Кимбер -
Опасное заблуждение. Патанджали писал не для начинающих и уж тем более не для практикущих позы. Асаны начнут пропагандировать через полторы тысячи лет после него. И никакой хатха-йоги при нём тоже не было. Причем учтите, с древнего санскрита его труд перевели на современный индийский, с индийского в ХХ веке - на английский и потом на русский. Причем переводили люди и шагу по пути йоги не сделавшие. И вы мне советуете это читать, так как там "всё по шагам сказано". И это не руководство для новичков, да ещё в позах выкручивающихся, это справочник для опытного мастера. В его время не было ещё никакой хатха=йоги и асан не было. Под термином "асана" он имеет в виду ненапряженную устойчивую позу, так как в медитации сознание отключается и человек падает. Поза лотоса потому и считается совершенной, что не даёт человеку упасть, а с другой стороны заснуть.

всего слов - 141

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

Вы правы, Патанджали не писал учебник по физическим упражнениям. Его трактат действительно адресован подготовленным практикам. Если у вас уже есть серьёзный опыт чтения и размышления, о котором вы писали ранее, Йога Сутры будут интересны, там достаточно чётко описаны этапы пути (шаги) и различия состояний сознания. То, что позднее оформилась хатха-йога, не отменяет самой системы. Асана в ней присутствует, как необходимый этап стабилизации тела для дальнейшей работы с сознанием, а не как самоцель. Вопрос не в позах, а понимаем ли мы зачем они в системе вообще.  

всего слов - 85

В ответ на Валентин Кимбер

Re: Карма

PS Потеря сознания - это не медитация, и в позе лотоса тело при этом не удержится.
В дхьяне сознание не отключается, оно остаётся непрерывно присутствующим и осознанным. Если человек теряет сознание - это обморок, засыпание или физиологический сбой. Падение при этом происходит так раз из-за отсутствия контроля и сигнализирует что практика не стабилизирована. Никакая «идеальная поза» при этом не удержит. Новичкам безопасней поэтому делать короткие медитации в любой удобной позе и при надомоганиях выходить из практики и отдыхать. Также укреплять тело и ум той самой хатха йогой и другими видами йоги. 

всего слов - 91